六入處觀察心得

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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freshman
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文章 freshman » 2008-12-20, 21:17

emilyku 寫:云何為第一義空經?
  諸比丘!眼生時,無有來處;滅時,無有去處,如是,眼不實而生,生已盡滅,有業報而無作者,此陰滅已,異陰相續,除俗數法。
  耳、鼻、舌、身、意亦如是說,除俗數法。
  俗數法者,謂:此有故,彼有;此起故,彼起。如:無明緣行,行緣識……廣說乃至純大苦聚集起。
  又復,此無故,彼無;此滅故,彼滅,無明滅故行滅,行滅故識滅……如是廣說,乃至純大苦聚滅。
  比丘!是名第一義空法經。
綜上所訴,面對上面的經文,結合自己的佛學體系,我個人認為:

在“除俗數法”之前,是佛所說,從“除俗數法”開始,是後人在傳頌的過程中開始加上自己的理解了。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2008-12-20, 21:33

『除俗數法』是指出人們習以為常,用種種名相,敘述生命現象,例如我看見、我傾聽...等等。究其實際,眾生百態,不過是根塵交織,因緣和合 :lol:

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freshman
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文章 freshman » 2008-12-20, 21:43

Mahanama 寫:六根中的『意』要如何觀察? :wink:
這個問題,如果是從理論上來探討的話,下面這個鏈接比較完整(我臨時在網上找的:)
http://www.ebusa.org.tw/?p=1408

在實際修時,我是先修身入處,耳入處,最後才是意入處。並且,這個意入處,包括了前五個之外的,起心動念的一切所能覺知到的東西。比如:想和思考。

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freshman
文章: 2208
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文章 freshman » 2008-12-20, 21:52

Mahanama 寫:『除俗數法』是指出人們習以為常,用種種名相,敘述生命現象,例如我看見、我傾聽...等等。究其實際,眾生百態,不過是根塵交織,因緣和合 :lol:
如果這樣理解,那末,下面這段就說不通了:

俗數法者,謂:此有故,彼有;此起故,彼起。如:無明緣行,行緣識……廣說乃至純大苦聚集起。
  又復,此無故,彼無;此滅故,彼滅,無明滅故行滅,行滅故識滅……如是廣說,乃至純大苦聚滅。
:cry:

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freshman
文章: 2208
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文章 freshman » 2008-12-20, 21:58

freshman 寫:
Mahanama 寫:『除俗數法』是指出人們習以為常,用種種名相,敘述生命現象,例如我看見、我傾聽...等等。究其實際,眾生百態,不過是根塵交織,因緣和合 :lol:
如果這樣理解,那末,下面這段就說不通了:

俗數法者,謂:此有故,彼有;此起故,彼起。如:無明緣行,行緣識……廣說乃至純大苦聚集起。
  又復,此無故,彼無;此滅故,彼滅,無明滅故行滅,行滅故識滅……如是廣說,乃至純大苦聚滅。
:cry:
總之,要和十二緣起切割開來。 :lol:

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hpur
文章: 94
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文章 hpur » 2008-12-20, 23:07

個人如此看:
  諸比丘!眼生時,無有來處;滅時,無有去處,如是,眼不實而生,生已盡滅;除俗數法。
  
  俗數法者,謂:無明緣行,行緣識……廣說乃至純大苦聚集起。
  

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freshman
文章: 2208
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文章 freshman » 2008-12-21, 02:33

freshman 寫:
freshman 寫: 如果這樣理解,那末,下面這段就說不通了:

俗數法者,謂:此有故,彼有;此起故,彼起。如:無明緣行,行緣識……廣說乃至純大苦聚集起。
  又復,此無故,彼無;此滅故,彼滅,無明滅故行滅,行滅故識滅……如是廣說,乃至純大苦聚滅。
:cry:
總之,要和十二緣起切割開來。 :lol:
還有壹種可能性,就是:

“俗數法”就是壹種放之四海而普遍實用的因緣法則----此有故,彼有;此起故,彼起。而“十二緣起”是專指“無明、、、、”等等。

那麽,十二緣起就是“俗數法”當中的壹個特例了。
:wink:

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freshman
文章: 2208
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文章 freshman » 2008-12-21, 03:58

freshman 寫:還有壹種可能性,就是:

“俗數法”就是壹種放之四海而普遍實用的因緣法則----此有故,彼有;此起故,彼起。 :wink:
如果觀這種因緣法成立的話,那麽,大乘所鼓吹的“不光要破人空,還要破法空”就是可以成立的了。:lol:

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freshman
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文章 freshman » 2008-12-21, 06:31

emilyku 寫:稱我法友即可,稱『前輩』不敢當!我只是正在學習依『因緣法』來觀察世間法中,還說不上了解,但根您一樣,也是因為依著『因緣法』來觀察才開始對無常和苦有一些實用的認識。
freshman 寫: 如果觀這種因緣法成立的話,那麽,大乘所鼓吹的“不光要破人空,還要破法空”就是可以成立的了。:lol:
大乘的出現不時偶然的啊!:wink:

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sunrise
文章: 130
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文章 sunrise » 2008-12-21, 06:33

Mahanama 寫:
leeyc2 寫:大家真的都同意這種說法嗎?佛陀講[集][滅]是這樣說的嗎?想想看在哪些書提到[眼生時無有來處,滅時無有去處]這樣的觀念啊?
『眼生時,無有來處,滅時無有去處』說的是視覺的作用純屬因緣和合的現象。
眼生時無有來處:眼生時不從東方來,亦不從上下中南西北方來。
滅時亦無去處:眼滅時不從東方去,亦不從上下中南西北方去。

阿含經中有提到這樣的觀念,佛陀用火作譬喻。

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