談五蘊,修行,輪迴（2）

[Dogbert]

我的觀點是"沒有色身，當然還可以有意根和意識,"這句話話是對的.

你這個說法要成立前，首先要找出一個沒有色身的「人」，你找到了嗎？

[MOSHENGREN]

沒有色身的慾界的「人]?你要死的還是活的?

[shanguan]

云何為死。彼彼眾生。彼彼種類沒．遷移．身壞．壽盡．火離．命滅。捨陰時到。是名為死。

這就是佛陀解釋的死。

死，這裡說的是身壞，不是說心壞，這個請你看清楚了。另外請你注意“遷移”二字，什麽在遷移？

你要我證明給你看沒有身體的意識，我怎麽能證明呢？因爲你通過五根又怎麽能認識意識呢？

我沒有討論怎樣才算人，我討論的是沒有色身還有沒有意根。你不要搞混能所，不是人的東西我們就不能討論麽？

沒有色身的人是存在的，但你看不見，就說沒有麽？

無色界天人就是。

[Dogbert]

沒有色身的慾界的「人]?你要死的還是活的?

如果我沒弄錯，佛陀是人，我們也是人，當初的僧團也都是人組成的。那為什麼你對佛法的看法不能套用在人身上？

開開玩笑無妨，不過問題還是要解決不是嗎？

[shanguan]

作爲觀察者的人必須是正常人，但作爲被人觀察的法可以是各種各樣的。

你爲什麽要把被觀察的或被討論的法也限定在正常人身上呢？

[Dogbert]

云何為死。彼彼眾生。彼彼種類沒．遷移．身壞．壽盡．火離．命滅。捨陰時到。是名為死。

這就是佛陀解釋的死。

死，這裡說的是身壞，不是說心壞，這個請你看清楚了。另外請你注意“遷移”二字，什麽在遷移？

你要我證明給你看沒有身體的意識，我怎麽能證明呢？因爲你通過五根又怎麽能認識意識呢？

我沒有討論怎樣才算人，我討論的是沒有色身還有沒有意根。你不要搞混能所，不是人的東西我們就不能討論麽？

沒有色身的人是存在的，但你看不見，就說沒有麽？

無色界天人就是。

無色界眾生那一套又來了，你要不要去跟無色界眾生聊聊就好，這裡都是正常人。

至於你把死的解釋只拿一樣來說，而忽略其他的解釋，反正經文都在，讓其他人各自去解讀吧。

另外，捨陰時到這個解釋你忘了把它也變紅色字了。

[shanguan]

你的意思是討論佛法只能討論“正常人”？

你還有什麽關於死的經文，拿出來看啊

云何為死。彼彼眾生。彼彼種類沒．遷移．身壞．壽盡．火離．命滅。捨陰時到。是名為死。

這段經文的主語是“衆生”，衆生遷移、身壞就是死，那麽死並不是衆生的結束，只是身壞后意的遷移而已，不是很清楚麽？

人也是衆生之一。

[shanguan]

捨陰時到

誰捨陰啊？

衆生捨陰而遷移，這裡的陰特指色陰。因爲怕你複雜化，所以不突出。

[Dogbert]

你的意思是討論佛法只能討論“正常人”？

你還有什麽關於死的經文，拿出來看啊

云何為死。彼彼眾生。彼彼種類沒．遷移．身壞．壽盡．火離．命滅。捨陰時到。是名為死。

這段經文的主語是“衆生”，衆生遷移、身壞就是死，那麽死並不是衆生的結束，只是身壞后意的遷移而已，不是很清楚麽？

人也是衆生之一。

我什麼時候說佛法"只能"討論正常人？我只是請你認清事實，佛陀是人，我們也是人，你的說法為什麼不能用在人身上？

我沒說有其他經文，我是說你引用的經文自己都沒看清楚。命滅、壽盡為什麼不拿出來說？命是身嗎？壽還有分身壽、心壽嗎？

捨陰時到，這個陰就是五陰（蘊），五蘊有名法有色法，五蘊都滅了哪裡還有個意根意識的作用？

[Dogbert]

捨陰時到

誰捨陰啊？

衆生捨陰而遷移，這裡的陰特指色陰。因爲怕你複雜化，所以不突出。

誰捨陰這個問題很熟悉啊？雜阿含提到「若無我者，作無我業，於未來世，誰當受報？」這個問題你可以去看一下。

遷移就是像木柴火燒完了，並點燃了稻草火，看起來就像是有個火從木柴跑到稻草，表面上看是同一個，實際上不是同一個火。

至於這個陰特指色陰的說法，我看是你一廂情願的解釋。