戒律的疑問

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2007-01-03, 18:24

shanguan 寫:假冒的其實不是比丘,所以不能用比丘戒來要求他,這個問題你是說不清楚的。
這個問題早就說得很清楚,只是你轉不過來罷了。以前就說過,比丘律是針對比丘而制,因此不能設想比丘律會有『賊住罪』的條文,因為邏輯上不通,但廣律的內容並非只有比丘律的條文,尚包括大量的制戒因緣暨類似判例的內容;『賊住』雖未見諸條文,卻有許多實例可資參閱。

再者,按你的邏輯,假冒的比丘不是比丘,所以不能用比丘戒要求他,那麼犯了波羅夷而覆藏重罪的比丘也無法可管了,只能任由他們在僧中混飯吃,然而並無如是事。一般人可能對廣律較為生疏,但經藏中也有現成的例子,如中阿含一二二經所述就是僧團如何處置賊住比丘。

說到這裡,我有些好奇,妳既然知道假冒的比丘不是比丘,那麼這種人披著袈裟去接受在家人的供養與頂禮,妳如何評價這樣的行為呢?

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2007-01-03, 18:33

學習佛法,最好少看論師寫的東西,多把時間與精力放在阿含經和廣律上,才能學到真正的佛法。一般人看阿毗達磨,除了浪費時間,還會攪亂思惟,腦筋中塞滿了果定、有分...這些名相,結果連小學生都懂的常識反而不會了。

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-01-03, 18:39

Dogbert 寫:即使他是假冒的,他畢竟是在僧團中生活,一樣要受到比丘戒的規範,只要有不如律的地方,一樣依照比丘律來處置。

就像是一個連續殺人強姦犯,雖然這種人是畜牲,但是我們還是會用人的法律去制裁他。
須深是僧團正式接納他出家的,又不是自己披個袈裟在外面招搖撞騙。現在問題是:須深何処犯了比丘戒?

殺人強姦犯當然也是人,這個比喻不當。

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-01-03, 18:44

Mahanama 寫:這個問題早就說得很清楚,只是你轉不過來罷了。以前就說過,比丘律是針對比丘而制,因此不能設想比丘律會有『賊住罪』的條文,因為邏輯上不通.....
犯了波羅夷而覆藏重罪的比丘自有因果,何須你來擔心?

問題是須深到底是不是比丘還沒有定論呢,須深可以佛和僧團一致同意加入僧團的,也沒有見他違背了哪些比丘戒。

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-01-03, 18:49

Mahanama 寫:學習佛法,最好少看論師寫的東西,多把時間與精力放在阿含經和廣律上,才能學到真正的佛法。一般人看阿毗達磨,除了浪費時間,還會攪亂思惟,腦筋中塞滿了果定、有分...這些名相,結果連小學生都懂的常識反而不會了。
你就是被阿毗達磨裏的道心果心攪亂了思惟,結果連小學生都懂的常識反而不會了。

廣律主要是對出家人說的,在家人只能作爲參考,不要以爲都是真理。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2007-01-03, 18:54

shanguan 寫:須深是僧團正式接納他出家的,又不是自己披個袈裟在外面招搖撞騙。現在問題是:須深何処犯了比丘戒?
僧團正式接納出家並非比丘身分的絕對保證。當事人如果有出家的遮難而故意隱瞞或賊心出家,仍然是賊住比丘,受了大戒、穿上袈裟後才被查獲,僧團照樣可以驅擯他。這就猶如一個大學生參加了畢業典禮,也領了畢業證書,事後發現他畢業考的分數是靠作弊得來的,並非不能撤銷他的學歷。現實生活中,我們也看過有些學術界人士被人舉發其碩士或博士論文是抄襲的,一經查證屬實,雖已事隔多年,其學位仍然要被撤銷。佛法的道理不玄虛,多用一點常識。 :wink:

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2007-01-03, 19:02

shanguan 寫:廣律主要是對出家人說的,在家人只能作爲參考,不要以爲都是真理。
妳錯了。事實是佛陀教導在家人『有義應知,無義亦應知,是法非法,是律非律,皆悉應知(摩訶僧祇律卷26)。佛時的在家人無不知律,因為制戒因緣大多也涉及在家人。同時,阿含經有些部分與廣律有關,例如雜阿含三四七經(須深盜法記)、中阿含瞿曇彌經(八敬法之制)...。學原始佛法而不看廣律,只能算是玩票性質罷了。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2007-01-03, 19:08

戒香最香,在家人研讀廣律,可以領略世尊制戒的深意,分享梵行清淨的法味,也如同面對佛陀與諸大阿羅漢。

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-01-03, 20:52

Mahanama 寫:僧團正式接納出家並非比丘身分的絕對保證。當事人如果有出家的遮難而故意隱瞞或賊心出家,仍然是賊住比丘,受了大戒、穿上袈裟後才被查獲,僧團照樣可以驅擯他。.....
須深有什麽出家的遮難?須深作弊了?抄襲了?

我可沒說在家人不可以看律,而是這個比丘戒並不能用來要求在家人,如果一個在家人看了比丘戒用來說其他在家人犯比丘戒,那就是笑話。

佛陀制戒沒有什麽深意,有些就是爲了不讓別人譏諷他們,你前面說戒律沒什麽神秘,一會兒說什麽深意,真是前後顛倒。

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chandragon
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文章 chandragon » 2007-01-03, 21:07

shanguan 寫:沒有判刑前不能叫做犯人,只能叫犯罪嫌疑人。

你的論調大乘很喜歡聼,因爲他們就是要去做佛的,阿羅漢就是小乘。每個宗教都有它的崇拜者,你以爲其它宗教把佛當囘事?

武則天改國號為周,算不算變天?你說的真是廢話,有佛在的時候,你找個男性佛陀給我看看。
我是寫犯罪嫌疑人(嫌疑犯)沒錯啊!你的眼睛沒問題吧?

是誰說有女性佛陀的?不就是你。又在扭曲自己的觀點,還批評自己,你沒問題吧?
沒人不承認有女性阿羅漢,但聲聞眾就是聲聞眾,女性想成為第一個阿羅漢,想被尊成為「佛」,你自己去大乘撐他個幾大阿增祇劫,看能不能等的到。

那你是其他宗教的信徒囉?因為你也沒把佛當回事,如你意就是佛,不如你意就非佛。你比大乘還外道,就趕緊承認你的宗教信仰吧!別再說自己四不壞淨了,真是‧‧‧

改國號叫變天?勉強算啦。但站在前人打下的基礎上改旗換幟,頂多算小偷,跟一刀一槍打下來的哪個難度大,你沒腦子不會判斷?
再說有本事變天就傳承下去阿,幹嘛臨死時還自己親手毀掉好不容易得來的皇朝?還用李家媳婦的名義跟唐高宗合葬,還真是晚節不保阿!
至於跟唐太宗相比?一個開疆拓土兼貞觀之治,還被尊稱為「天可汗」,武則天呢?除了當小偷變天,搞個一代亡的短命王朝外,幹過什麼?還文治武功不相上下咧,你是沒有可以舉證的材料了嗎?請去多讀書吧。

至於你說得最後一句,請你自己拿回去用吧。說女性高於男性的是你,說女性可以成佛的是你,說有號召力就能迷信群眾,就能成佛的也是你。
最後,說出「你說的真是廢話,有佛在的時候,你找個男性佛陀給我看看。」還是你。

你還真是滿篇全是廢話,還前後顛倒,自己反對自己不知所謂,想讓人發笑也不用如此賣力吧。

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