若四不壞淨可修,該如何修?

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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Mahanama
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文章 Mahanama » 2005-04-03, 11:51

seasky 寫:初果是正知見的建立階段,憶念佛法僧戒的教導(四諦緣起無我),並加以智慧(或增上智慧)思惟、觀察、分別、忍(認可、接受、生信),歡喜奉行。如此一來生慧生信,順趨直下,破身見結,破戒禁取結,破疑結,抵達入流的渡口。確立四不壞淨信,穩紮五根的根基,再奮力前進,滅貪、滅瞋、滅癡,一路奔向阿羅漢。熄滅煩惱、熄滅生命,依緣滅法一滅永滅了。
何謂『佛法僧戒的教導』?佛陀又何曾說過『熄滅生命』?

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seasky
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文章 seasky » 2005-04-03, 11:55

shanguan 寫:我當然相信有信心,但這個信心並不是四不壞淨,而是對四聖諦的勝解。
有信心就好,即使不是勝解,將憶念的方向對準四聖諦法義內容,並加以智慧(或增上智慧)思惟、觀察、分別、忍(認可、接受、生信),便可轉化為勝解。一般信與正信有別,是依智慧能生正信,非不依智慧能生正信。

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shanguan
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文章 shanguan » 2005-04-03, 11:58

seasky 寫:初果是正知見的建立階段,憶念佛法僧戒的教導(四諦緣起無我),並加以智慧(或增上智慧)思惟、觀察、分別、忍(認可、接受、生信),歡喜奉行。如此一來生慧生信,順趨直下,破身見結,破戒禁取結,破疑結,抵達入流的渡口。確立四不壞淨信,穩紮五根的根基,再奮力前進,滅貪、滅瞋、滅癡,一路奔向阿羅漢。熄滅煩惱、熄滅生命,依緣滅法一滅永滅了。
觀察正法與憶念佛沒有關係,你爲什麽硬要把這兩者牽扯在一起呢?

如果按照你的生拉硬扯的聯係邏輯,你還應該憶念你的父母,因爲沒有他們把你生下來和對你的教育,你又怎麽能知道佛法呢?所以還應該對父母有不壞淨纔是。

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shanguan
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文章 shanguan » 2005-04-03, 12:01

seasky 寫:有信心就好,即使不是勝解,將憶念的方向對準四聖諦法義內容,並加以智慧(或增上智慧)思惟、觀察、分別、忍(認可、接受、生信),便可轉化為勝解。一般信與正信有別,是依智慧能生正信,非不依智慧能生正信。
你現在談的已經與四不壞淨沒有關係了。

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seasky
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文章 seasky » 2005-04-03, 12:21

Mahanama 寫:何謂『佛法僧戒的教導』?佛陀又何曾說過『熄滅生命』?
『佛法僧戒的教導』簡單一句話:佛法的教導。大致是:四聖諦、五蘊、六入處、緣起法、三法印、四念處、八正道、三十七道品、憶念佛法僧戒、戒律、... 等等。憶念用對了方法,則其功用如同正念,思惟觀察身受心法,獲得正智。當憶念四念處時會憶念到佛法僧戒的教導,當憶念佛法僧戒的教導時又會憶念到四念處去思惟觀察,整體一氣呵成,未曾離過正法的修習。

熄滅生命:不是熄滅或毀壞現世的生命,而是指解脫者煩惱永盡,今世過後,後世不再出生於一切時空,無生、永沒、永滅 ...

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seasky
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文章 seasky » 2005-04-03, 12:40

shanguan 寫:觀察正法與憶念佛沒有關係,你爲什麽硬要把這兩者牽扯在一起呢?
如果按照你的生拉硬扯的聯係邏輯,你還應該憶念你的父母,因爲沒有他們把你生下來和對你的教育,你又怎麽能知道佛法呢?所以還應該對父母有不壞淨纔是。
憶念佛陀、憶念佛陀的教導,以智慧(或增上智慧)思惟、觀察、分別、忍(認可、接受、生信),歡喜奉行。

這一種憶念方法,是從頭到尾一體完成的,請別從中切割或導向他處,否則就如您講的生拉硬扯。

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shanguan
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文章 shanguan » 2005-04-03, 13:06

到底是憶念佛陀還是憶念佛陀的教導?那麽憶念僧又如何呢?憶念戒呢?

這四者有沒有重復呢?我看除了法以外,其他的都是生拉硬扯的關係。

所以不要把與法沒有必然關係的東西聯係進來,不然還有“六隨念”“十隨念”呢,要加更多的都行。

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shanguan
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文章 shanguan » 2005-04-03, 13:08

seasky 寫:『佛法僧戒的教導』簡單一句話:佛法的教導。大致是:四聖諦、五蘊、六入處、緣起法、三法印、四念處、八正道、三十七道品、憶念佛法僧戒、戒律、... 等等。憶念用對了方法,則其功用如同正念,思惟觀察身受心法,獲得正智。當憶念四念處時會憶念到佛法僧戒的教導,當憶念佛法僧戒的教導時又會憶念到四念處去思惟觀察,整體一氣呵成,未曾離過正法的修習。

熄滅生命:不是熄滅或毀壞現世的生命,而是指解脫者煩惱永盡,今世過後,後世不再出生於一切時空,無生、永沒、永滅 ...
佛陀說四念處裏有念佛麽?你爲什麽就是要硬把佛陀沒有說過的東西塞進去來支持你的觀點呢?

我說過了,如果要像你這樣的硬塞,你的父母都可以塞進去說。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2005-04-03, 15:06

seasky 寫:『佛法僧戒的教導』簡單一句話:佛法的教導。大致是:四聖諦、五蘊、六入處、緣起法、三法印、四念處、八正道、三十七道品、憶念佛法僧戒、戒律、... 等等。...
是佛陀的教導還是佛法的教導?
seasky 寫:憶念用對了方法,則其功用如同正念,思惟觀察身受心法,獲得正智。當憶念四念處時會憶念到佛法僧戒的教導,當憶念佛法僧戒的教導時又會憶念到四念處去思惟觀察,整體一氣呵成,未曾離過正法的修習。
佛陀何時說過修四念處時會憶念佛法僧戒的教導?佛陀又何時說過憶念佛法僧戒會憶念到四念處?憶念佛法僧戒就是正念,對嗎?
seasky 寫:熄滅生命:不是熄滅或毀壞現世的生命,而是指解脫者煩惱永盡,今世過後,後世不再出生於一切時空,無生、永沒、永滅
那今世還沒過的時候又如何呢?

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2005-04-05, 19:03

印象中,原始聖典裡有大量的佛陀記說出家或在家弟子證得須陀洹的記載,那麼有沒有任何人受記為須陀洹向的記載呢?

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