以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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shanguan
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由 shanguan » 2005-03-17, 20:55
seasky 寫:若照法友所說『修信』只是自欺,是否三十七道品宜扣除信根信力兩道品,改為三十五道品,較合於原始法義?
三十七道品是不是佛陀在的時候就放在一起說的?
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seasky
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由 seasky » 2005-03-17, 21:01
Mahanama 寫:你不妨說一說修信的具體方法。
信仰修持佛陀的教導、信仰修持法義的教導、信仰修持僧眾的教導、信仰修持戒律的教導,由四個方面同步進行,以正知、正見、正法、正律、正信而得證初果。
有人會認為:未達初果不可能得到正信,修信何用?那麼以同樣道理來看,未達初果豈也不可能得到正法,修法何用? 呵 ...
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由 shanguan » 2005-03-17, 21:07
seasky 寫:
經中說到另一預流支,就是四證淨catva^ro-vetya-prasa^da,如『相應部』(五五)「預流相應」(南傳一六下‧二五三──二五四)說:
「諸比丘!汝等當勸彼等(親族、朋友)修習安住四預流支。何等為四?謂於佛證淨勸導修習安住……,於法(證淨)……,於僧(證淨)……,聖者所樂……能發三摩地之戒勸導修習安住」。
法友舉證相當有力!(根本說一切有部毗奈耶雜事卷12)比對以上南傳『相應部』的另一種說法,兩種說法似有矛盾之處,是經典某種說法失真了?還是我們解讀失準了?
踫到這種情況,一般是先看看自己的解讀是不是失準,再來看經典是不是失真。
除非真的沒有其他的解釋,否則不要輕易認爲經典的失真。
比如你說的經典,其中是說“修習
安住四預流支”,這裡的關鍵是“安住”,也就是說,並不是修習四不壞淨,而是通過修習“法隨法行”等法而能“安住”於四不壞淨這個初果的證量上。
這個就像大乘的勸人修行成佛一樣,成佛只是目標,不是修行的内容。
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seasky
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由 seasky » 2005-03-17, 21:07
shanguan 寫:三十七道品是不是佛陀在的時候就放在一起說的?
不確定,可確定的一點是三十七道品是北傳四阿含經、南傳五尼柯耶、以及大乘佛法所共說共論。
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shanguan
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由 shanguan » 2005-03-17, 21:10
seasky 寫:
信仰修持佛陀的教導、信仰修持法義的教導、信仰修持僧眾的教導、信仰修持戒律的教導,由四個方面同步進行,以正知、正見、正法、正律、正信而得證初果。
有人會認為:未達初果不可能得到正信,修信何用?那麼以同樣道理來看,未達初果豈也不可能得到正法,修法何用? 呵 ...
“正信”和“正法”是同樣的詞性麽?未達初果可以“聽聞正法”但不一定需要信佛才行。
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Mahanama
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由 Mahanama » 2005-03-17, 21:11
seasky 寫: 經中說到另一預流支,就是四證淨catva^ro-vetya-prasa^da,如『相應部』(五五)「預流相應」(南傳一六下‧二五三──二五四)說:
「諸比丘!汝等當勸彼等(親族、朋友)修習安住四預流支。何等為四?謂於佛證淨勸導修習安住……,於法(證淨)……,於僧(證淨)……,聖者所樂……能發三摩地之戒勸導修習安住」。
法友舉證相當有力!(根本說一切有部毗奈耶雜事卷12)比對以上南傳『相應部』的另一種說法,兩種說法似有矛盾之處,是經典某種說法失真了?還是我們解讀失準了?
請注意!漢譯相應部的經文是『修習安住四預流支』,而不是『修習四預支』,英譯想必更清晰。
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shanguan
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由 shanguan » 2005-03-17, 21:15
seasky 寫:
不確定,可確定的一點是三十七道品是北傳四阿含經、南傳五尼柯耶、以及大乘佛法所共說共論。
我只知道四聖諦中得道聖諦只談到八正道。
若要歸類道品,多得很,至少還有三學沒有加上去,所以怎麽不是四十道品?
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由 seasky » 2005-03-17, 21:28
shanguan 寫:“正信”和“正法”是同樣的詞性麽?未達初果可以“聽聞正法”但不一定需要信佛才行。
解讀“正信”一詞時,並非是把正信當成了信仰佛陀的功德以及依賴佛陀就可以獲得成就,那種觀點當然不是正信了。“正信”是修習五根五力,信仰佛法僧戒的教導並如法次第修持完成解脫,這才真的是信佛,我們都被一般世間的信佛觀念給迷惑了。
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由 seasky » 2005-03-17, 21:33
Mahanama 寫:請注意!漢譯相應部的經文是『修習安住四預流支』,而不是『修習四預支』,英譯想必更清晰。
讚同此說,法義遇有疑義時,透過各種譯本想必更清晰。
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由 seasky » 2005-03-17, 21:40
shanguan 寫:我只知道四聖諦中得道聖諦只談到八正道。
若要歸類道品,多得很,至少還有三學沒有加上去,所以怎麽不是四十道品?
三十七道品,遠在兩千多年前就被經典定型了,如果有疑問,就給它來個修正吧。