yunshui 寫:
好的，我們來學習這段引文。
法友的觀點（涅槃是五蘊滅盡不起），請問這個涅槃是指那一類。
1）：自性涅槃是一個不能再分解的究竟法。尊者沒有說自性涅槃是五蘊滅盡不起。
2）：有餘涅槃界在注疏裏也稱爲‘煩惱之滅盡’，也沒有說有餘涅槃界是五蘊滅盡不起。
有餘涅槃當然不可能是五蘊滅盡不起。
yunshui 寫:3）：無餘涅槃界在注疏裏也稱爲‘諸蘊之滅盡’，也沒有說無餘涅槃界是五蘊滅盡不起。
法友的觀念是諸蘊之滅盡即是五蘊滅盡不起，爲何多出了不起二字。
滅盡實際就等於是不起，因為如果還會生起，就不能說是滅盡，之所以加上不起，是因為可以強調五蘊的不會再生。
yunshui 寫: 比如油燈的火焰熄滅了，是因爲油點完，自然會熄滅。這時候我們不必要說油燈的火焰熄滅不起。
山林起火了，我們去撲火，然後大火撲滅了，或者叫大火滅盡了。但是如果還有火苗會再次冒出來，能叫把火給滅盡了嗎？
油燈燒盡了，火滅盡了，那麼油燈的火會重新生起嗎？
除非你給他重新添加燃料，但是涅槃還會重新生起貪嗔癡嗎？
貪嗔癡的燃料沒有了，五蘊的大火必將熄滅。因為貪嗔癡滅盡，則大火比較不會再次生起。
究竟貪嗔癡是大火，還是五蘊是大火呢，或者兩個都是？
請閱讀一切燃燒經，清清楚楚：
“諸比丘，一切在燃燒。諸比丘，何為一切在燃燒？眼在燃燒，色在燃燒，眼識在燃燒，觸在燃燒，從眼而生起的苦樂，或非苦非樂的感受亦在燃燒。因何而燃燒？我說此由貪、嗔、癡、生、老、死、憂悲、苦惱，點著而燃燒”
yunshui 寫:4）：尊者並沒有說無餘涅槃界比有餘涅槃界解脫的更徹底。而你的觀點是五蘊徹底滅盡不起的無餘涅槃才是徹底圓滿的，徹底滅苦的。這樣怎麼不會讓人理解要徹底解脫必須要在死亡之後。請看你自己曾說過的話。
阿羅漢的五蘊，在客觀上，仍然是苦的，是非圓滿的。而只有貪嗔癡永滅，五蘊徹底滅盡不起的無餘涅槃才是徹底圓滿的，徹底滅苦的。
我們先把論題縮小，即無余涅槃究竟是否是五蘊的徹底滅盡不起。
至於那個圓滿的問題，實際是不同角度的不同說法，討論的意義不大。
