『正業』是什麼？
有空，將雜阿含所有八正道的內容全部找出來閱讀，會很有些收獲，因為以前下過這種功夫，直到迷惑冰消。八正道常常聽佛教徒講很重要，但什麼是八正道卻很少有人講得清楚，怎麼修習八正道也是一個問題。TrueFour1 寫:我想了再想，想很久，就是想不出來，依經說『正業』就是「不殺、不盜、不淫」，可是，「不殺、不盜、不淫」要怎麼「滅苦」？要怎麼讓「當來有的愛、喜、貪，彼彼樂著」，無於斷、吐、盡、離欲、滅、寂、沒」？
有那位學識比較好的可以告訴我？感恩！
其實，八正道以“正見“為首，而且是“正見“生起，其它七支正道也會一一生起，一直到正定成就，解脫也就成就了。正見生起的時候有所謂「明相初光」。
（七四八）
如是我聞
一時。佛住舍衛國祇樹給孤獨園
爾時。世尊告諸比丘。如日出前相。謂明相初光。如是比丘正盡苦邊．究竟苦邊前相者。所謂正見。彼正見者。能起正志．正語．正業．正命．正方便．正念．正定。起定正受故。聖弟子心正解脫貪欲．瞋恚．愚癡。如是心善解脫。聖弟子得正知見。我生已盡。梵行已立。所作已作。自知不受後有
簡單地說，其它七支正道皆是以「正見」為前導，皆是因為「正見」而生起，沒有“正見“就不會有其它七支正道的存在。
在雜阿含七八五經對於「正業」有比較詳盡的解說：
「
何等為正業。正業有二種。有正業。世．俗。有漏．有取。向於善趣。有正業。是聖．出世間。無漏．不取。正盡苦。轉向苦邊。何等為正業世．俗。有漏．有取。轉向善趣。謂離殺．盜．婬。是名正業世．俗。有漏．有取。轉向善趣。何等為正業是聖．出世間。無漏．不取。正盡苦。轉向苦邊。謂聖弟子苦苦思惟。集．滅．道道思惟。除邪命。念身三惡行．諸餘身惡行數。無漏．心不樂著。固守．執持不犯。不度時節。不越限防。是名正業是聖．出世間。無漏．不取。正盡苦。轉向苦邊。」
經文的內容就是在解釋：只要有正見(四聖諦)就可離殺、盜、淫，就可以除邪命、三惡行與諸餘身惡行數。這經文顯示所謂的「正業」不單單只是持戒，而是以正見為前導知道自己為什麼不願意做惡行，這才是「正業」真正的涵意。一般人因為缺乏正見，以無明為前導，人們一直在造惡業，也不知道自己為什麼要造下惡業。正如雜阿含經文七四九經所言：
「爾時。世尊告諸比丘。若無明為前相。故生諸惡不善法。時。隨生無慚．無愧。無慚．無愧生已。隨生邪見。邪見生已。能起邪志．邪語．邪業．邪命．邪方便．邪念．邪定。」
1）五比丘在聽法前也只是一般外道，不是阿羅漢。在聽佛陀教導四聖諦後才先後成就的。TrueFour1 寫:1、雲水兄：你提出的，我了解！不過，法友有沒有想過，一邊是剛悟道成佛的佛陀，一邊是人間除佛以外的前五位阿羅漢，累刼修行，梵行清白，何等殊勝！下面就不用我多說。另一件事，這種鬼故事，你相信嗎？「二果聖者，還有淫慾」嗎？我想反問法友：「入流」者成就「四不壞淨」：是不是「佛不壞淨」、「法不壞淨」、「僧不壞淨」、「聖戒成就」？「聖戒成就」是什麼？初果尚且如此，二果還用說嗎？鬼故事不攻自破！D版主於前面與shane的對談中不是有說「魔擾佛法」「相似法取代佛法」。聖典傳了兩千多年，中，鬼故事很多！
2）初果、二果聖者，還有淫慾。因為他們還沒有斷貪，淫慾是貪的一種表現形式。在特定條件下，自然會生淫慾心。這就需要聖戒守護。
HI ~ 樓主你好
或許可以從實際生活的角度，去操作八正道的工作內容
可能比較有效率一點。
畢竟只有高階的證果者，能執行完美的八正道。
程序A :
我們一般人就先持戒~ 至少五戒。
意思是學習讓自己不要做那些事情，守護自己不造惡業，
也讓自己不會一直培養造惡業的習慣，培養[正業範疇]。
不該做的職業不要做 [正命]範疇。
不該說的畫盡量不要說[正語]範疇。
程序B:
日常生活中盡量用正確的努力方式[正精進] ，保持[正念]。
有時間的話，就使用正確的方式[正精進]，培養禪那[正定]。
程序C :
定力穩定後，就可以進一步培養觀智。
當觀智的功課一步步達成，看了許多事物，
就要用正確的方式去解讀[正思維] 這些事物要用哪種態度去面對，
這樣就會自然而然培養起[正見]。
等經驗越豐富，緣越來越具足，[正見]就會越來越完美。
這樣也符合 [戒定慧]的程序。
一般實際操作，最花時間，最需要拼命努力的，
應該是[正念]的範疇，也就是常說的四念處。
因為四念處要花大量的時間觀察 [身受心法]
當然也是因為正念的範疇很大，
所以正念都會有連帶著有正見 ,正思維, 正定, ..等等。
也因為這樣，上面的網友們也說八正道是不可分割的，
以上是生活實際面操作。
================================
在阿毗達摩論藏的架構裡，正語、正命、正業
這三個是52心所的其中三個心所，
也被組合成[離心所]組。
意思是[遠離] ，不正語、 不正業、 不正命的身口意行為。
有兩大類情形，能生起這三種心所。
1. 89種心的 [ 8 有因大善心]系列組裡面能生起。
但在 [8有因大善心] 裡面一次只能生起其中一個。
2. 當你生起初二三四果的道心和果心的時後，
正語、正業、正命三個心所，就能同時生起。
當第二類發生的時後，就是八正道達到高階段的狀態。
當然證得四果時，就是最完美的八正道狀態。
在平常維持家計的生活狀態裡
小弟就是還在很遜的狀態...
題外話；抱歉，過去讓你們傷眼了。終於找到標點符號怎麼打了,原來是ALT +標點
或許可以從實際生活的角度，去操作八正道的工作內容
可能比較有效率一點。
畢竟只有高階的證果者，能執行完美的八正道。
程序A :
我們一般人就先持戒~ 至少五戒。
意思是學習讓自己不要做那些事情，守護自己不造惡業，
也讓自己不會一直培養造惡業的習慣，培養[正業範疇]。
不該做的職業不要做 [正命]範疇。
不該說的畫盡量不要說[正語]範疇。
程序B:
日常生活中盡量用正確的努力方式[正精進] ，保持[正念]。
有時間的話，就使用正確的方式[正精進]，培養禪那[正定]。
程序C :
定力穩定後，就可以進一步培養觀智。
當觀智的功課一步步達成，看了許多事物，
就要用正確的方式去解讀[正思維] 這些事物要用哪種態度去面對，
這樣就會自然而然培養起[正見]。
等經驗越豐富，緣越來越具足，[正見]就會越來越完美。
這樣也符合 [戒定慧]的程序。
一般實際操作，最花時間，最需要拼命努力的，
應該是[正念]的範疇，也就是常說的四念處。
因為四念處要花大量的時間觀察 [身受心法]
當然也是因為正念的範疇很大，
所以正念都會有連帶著有正見 ,正思維, 正定, ..等等。
也因為這樣，上面的網友們也說八正道是不可分割的，
以上是生活實際面操作。
================================
在阿毗達摩論藏的架構裡，正語、正命、正業
這三個是52心所的其中三個心所，
也被組合成[離心所]組。
意思是[遠離] ，不正語、 不正業、 不正命的身口意行為。
有兩大類情形，能生起這三種心所。
1. 89種心的 [ 8 有因大善心]系列組裡面能生起。
但在 [8有因大善心] 裡面一次只能生起其中一個。
2. 當你生起初二三四果的道心和果心的時後，
正語、正業、正命三個心所，就能同時生起。
當第二類發生的時後，就是八正道達到高階段的狀態。
當然證得四果時，就是最完美的八正道狀態。
在平常維持家計的生活狀態裡
小弟就是還在很遜的狀態...
題外話；抱歉，過去讓你們傷眼了。終於找到標點符號怎麼打了,原來是ALT +標點
難得有更多人加入討論，這是個好的開始！
我以不殺、不盜、不淫為開頭，希拉版主也以不殺、不盜、不淫回覆，可見於法契合。
希拉版主探究「八正道」的心路歷程，很久前我也走過，不過版主停留於雜阿含785經上，甚是可惜！
「八聖道」是「流者」，卽聖者的境界，「初果」叫「預流」，也就是「須陀洹」。肇於前，你覺得還會有「世俗八正道」和「聖者八正道」嗎？
那為什麼會有785經呢？原因就跟現在一樣，有人質疑嘛！785經就是解套下的產物。
版主說「以正見為前導知道自己為什麼不願意做惡行，這才是「正業」真正的涵意。」─這個功課應該於初學時就要學到，不是等到「正見」出現時才知道。版主可以仔細去思考！「無明」是一般人的心智狀態，會走向「聖流」者，「明」上應該已有幾分成就。所以，這句話應該修改成「以正見為前導，他知道自己應該做什麼作為，才能與正見相呼應。」，相同地，「以正見為前導，他知道自己應該如何於生活中談說，才能與正見相呼應。」，「以正見為前導，他知道自己應該如何於生活中生存活命，才能與正見相呼應。」，「以正見為前導，他知道自己應該如何於生活中作思惟，才能與正見相呼應。」，「以正見為前導，他知道自己應該如何於生活中精進，才能與正見相呼應。」，「以正見為前導，他知道自己應該如何於生活中念住，才能與正見相呼應。」，「以正見為前導，他知道自己應該如何於生活中深入禪定，才能與正見相呼應。」。
沒錯！「八正道」是以「正見」為前導，無庸置疑！但是，你不能說因為有了「正見」，所以他知道自己為什麼不會去做「殺、盜、淫、妄語、綺語、兩舌、惡口、邪命」等事，這是錯誤的，正確的應該是：他知道自己為什麼不會去做「殺、盜、淫、妄語、綺語、兩舌、惡口、邪命」等事，並已完成前述「聖戒」的功課，更進一步具足「正見」，往聖流之域前進。版主說：「正見」一生起，其它七支也會一一跟著生起。實際上，並非如此喔？你不去做，其它七支怎麼可能生起？而且，每支生起，都是經歷一翻辛苦和努力，但是，並不是經過一翻辛苦和努力後，每支都能生起！聰明的你，應該知道我在說什麼！
下面經文是給雲水兄的─
●SN 55-2 [二] 第二 預流
諸比丘!聖弟子如成就四法者，則為「預流」，墮法滅、決定、趣向「等覺」。何為四法耶?
諸比丘!於此有聖弟子，
於佛成就證淨，曰：「彼世尊為應供、正等覺、明行足、善逝、世間解、無上士、調御丈夫、天人師、佛、世尊。」
於法成就證淨，曰：「世尊之法為善說、現見、不時、來見、引導、智者應自知也。」
於僧成就證淨，曰：「世尊之聲聞眾為妙行者，世尊之聲聞眾為直行者，世尊之聲聞眾為應理行者，世尊之聲聞眾，為和敬行者，謂四雙八輩者是。世尊之聲聞眾，為應請、極應請、應供養、應合掌、世間無上福田。」
對聖者之所樂不破、不穿、不雜、不穢，離脫，智者所贊，不執取，成就能發三摩地之戒。
諸比丘!聖弟子成就此四法者，則為「預流」，墮法滅、決定、趣向等覺。」
.......................................................
1、成就「四不壞淨」(四證淨)者，則為「預流」，墮法滅、決定、趣向等覺。─初果者，墮法已滅，雲水兄說初果、二果還有「淫欲」，那，墮法有滅嗎？
2、對聖者之所樂不破、不穿、不雜、不穢，離脫，智者所贊，不執取，成就能發三摩地之戒。─既已成就能發三摩地之戒，初果、二果還有「五戒」中的「淫欲」嗎？
3、世尊於鹿野苑，剛成就佛道，孓然一身，並無僧團，五比丘(應該稱作五位侍者):(1)、憍陳如 (2)、阿說示(馬勝或額鞞) (3)、拔提(跋提) (4)、十力迦葉 (5)、俱利太子(摩男俱利)(摩男為摩訶那摩之略也)，怎麼變成「外道」了呢？更何況世尊最初說法，是向五侍者說明他悟到何法，方成就佛道，而五侍者最後也依世尊所教法，精進修習，而成阿羅漢。─我們的因緣、根器、福報，能跟五聖者相提並論嗎？
4、另外舉最早成為佛陀在家弟子的耶舍，佛首先為他說「施論」、「戒論」、「生天之論」三論，之後等耶舍心變柔軟、明淨之後，再為他說「四諦法」。─由此可見，說法是循序漸進的，非一步登天！修行也是一樣！
我以不殺、不盜、不淫為開頭，希拉版主也以不殺、不盜、不淫回覆，可見於法契合。
希拉版主探究「八正道」的心路歷程，很久前我也走過，不過版主停留於雜阿含785經上，甚是可惜！
「八聖道」是「流者」，卽聖者的境界，「初果」叫「預流」，也就是「須陀洹」。肇於前，你覺得還會有「世俗八正道」和「聖者八正道」嗎？
那為什麼會有785經呢？原因就跟現在一樣，有人質疑嘛！785經就是解套下的產物。
版主說「以正見為前導知道自己為什麼不願意做惡行，這才是「正業」真正的涵意。」─這個功課應該於初學時就要學到，不是等到「正見」出現時才知道。版主可以仔細去思考！「無明」是一般人的心智狀態，會走向「聖流」者，「明」上應該已有幾分成就。所以，這句話應該修改成「以正見為前導，他知道自己應該做什麼作為，才能與正見相呼應。」，相同地，「以正見為前導，他知道自己應該如何於生活中談說，才能與正見相呼應。」，「以正見為前導，他知道自己應該如何於生活中生存活命，才能與正見相呼應。」，「以正見為前導，他知道自己應該如何於生活中作思惟，才能與正見相呼應。」，「以正見為前導，他知道自己應該如何於生活中精進，才能與正見相呼應。」，「以正見為前導，他知道自己應該如何於生活中念住，才能與正見相呼應。」，「以正見為前導，他知道自己應該如何於生活中深入禪定，才能與正見相呼應。」。
沒錯！「八正道」是以「正見」為前導，無庸置疑！但是，你不能說因為有了「正見」，所以他知道自己為什麼不會去做「殺、盜、淫、妄語、綺語、兩舌、惡口、邪命」等事，這是錯誤的，正確的應該是：他知道自己為什麼不會去做「殺、盜、淫、妄語、綺語、兩舌、惡口、邪命」等事，並已完成前述「聖戒」的功課，更進一步具足「正見」，往聖流之域前進。版主說：「正見」一生起，其它七支也會一一跟著生起。實際上，並非如此喔？你不去做，其它七支怎麼可能生起？而且，每支生起，都是經歷一翻辛苦和努力，但是，並不是經過一翻辛苦和努力後，每支都能生起！聰明的你，應該知道我在說什麼！
下面經文是給雲水兄的─
●SN 55-2 [二] 第二 預流
諸比丘!聖弟子如成就四法者，則為「預流」，墮法滅、決定、趣向「等覺」。何為四法耶?
諸比丘!於此有聖弟子，
於佛成就證淨，曰：「彼世尊為應供、正等覺、明行足、善逝、世間解、無上士、調御丈夫、天人師、佛、世尊。」
於法成就證淨，曰：「世尊之法為善說、現見、不時、來見、引導、智者應自知也。」
於僧成就證淨，曰：「世尊之聲聞眾為妙行者，世尊之聲聞眾為直行者，世尊之聲聞眾為應理行者，世尊之聲聞眾，為和敬行者，謂四雙八輩者是。世尊之聲聞眾，為應請、極應請、應供養、應合掌、世間無上福田。」
對聖者之所樂不破、不穿、不雜、不穢，離脫，智者所贊，不執取，成就能發三摩地之戒。
諸比丘!聖弟子成就此四法者，則為「預流」，墮法滅、決定、趣向等覺。」
.......................................................
1、成就「四不壞淨」(四證淨)者，則為「預流」，墮法滅、決定、趣向等覺。─初果者，墮法已滅，雲水兄說初果、二果還有「淫欲」，那，墮法有滅嗎？
2、對聖者之所樂不破、不穿、不雜、不穢，離脫，智者所贊，不執取，成就能發三摩地之戒。─既已成就能發三摩地之戒，初果、二果還有「五戒」中的「淫欲」嗎？
3、世尊於鹿野苑，剛成就佛道，孓然一身，並無僧團，五比丘(應該稱作五位侍者):(1)、憍陳如 (2)、阿說示(馬勝或額鞞) (3)、拔提(跋提) (4)、十力迦葉 (5)、俱利太子(摩男俱利)(摩男為摩訶那摩之略也)，怎麼變成「外道」了呢？更何況世尊最初說法，是向五侍者說明他悟到何法，方成就佛道，而五侍者最後也依世尊所教法，精進修習，而成阿羅漢。─我們的因緣、根器、福報，能跟五聖者相提並論嗎？
4、另外舉最早成為佛陀在家弟子的耶舍，佛首先為他說「施論」、「戒論」、「生天之論」三論，之後等耶舍心變柔軟、明淨之後，再為他說「四諦法」。─由此可見，說法是循序漸進的，非一步登天！修行也是一樣！
版主這麼聰明，望文應已知義，由雜阿含843經來看，「八正道」非是針對一般初學者所準備的，而是為卽將進入聖者之流(證果)的資深有學所準備的必修學程。就拿佛度耶舍長者子的例子來說，要入佛學領域者，先聞「施論」、「戒論」、「生天論」等三論，等其心變柔軟、明淨之後，再聞「四諦論」，而不是剛初學就學「四諦」，修八正道。Dogbert 寫:八正道是苦滅道跡聖諦，是滅苦之道，是修行的方法。不是流者，入流者是指證果之人，八正道也不是境界。TrueFour1 寫:「八聖道」是「流者」，卽聖者的境界...
方法、證果之人、境界，這三個是不同的概念，怎麼會畫上等號？四聖諦的大標題不是已經很明白了嗎？再舉個例子。
每日舉啞鈴一千次（方法），可以變成肌肉男（人），擁有一身的肌（境界）。你平常說話會把這三種不同概念的東西畫上等號嗎？正常人都不會吧？可是怎麼碰到佛法，毛病就很多呢？
另外，你前面明明把八正道分割了，問你為什麼，結果你只貼了一篇經文就沒下文，你的意思到底是如何，也該交代一下吧？
另外，聞「戒論」後，是不是要持守「戒」，慢慢等到要「入流」時，是不是「聖戒」已成就才能入流？
希拉版主，初學者當聞「戒論」時，是不是就已經教他為什麼不要犯「戒」，為什麼要持守「戒」，而不是等到「八正道」的「正見」才知，不知你同不同意？peacecila 寫:有空，將雜阿含所有八正道的內容全部找出來閱讀，會很有些收獲，因為以前下過這種功夫，直到迷惑冰消。八正道常常聽佛教徒講很重要，但什麼是八正道卻很少有人講得清楚，怎麼修習八正道也是一個問題。TrueFour1 寫:我想了再想，想很久，就是想不出來，依經說『正業』就是「不殺、不盜、不淫」，可是，「不殺、不盜、不淫」要怎麼「滅苦」？要怎麼讓「當來有的愛、喜、貪，彼彼樂著」，無於斷、吐、盡、離欲、滅、寂、沒」？
有那位學識比較好的可以告訴我？感恩！
其實，八正道以“正見“為首，而且是“正見“生起，其它七支正道也會一一生起，一直到正定成就，解脫也就成就了。正見生起的時候有所謂「明相初光」。
（七四八）
如是我聞
一時。佛住舍衛國祇樹給孤獨園
爾時。世尊告諸比丘。如日出前相。謂明相初光。如是比丘正盡苦邊．究竟苦邊前相者。所謂正見。彼正見者。能起正志．正語．正業．正命．正方便．正念．正定。起定正受故。聖弟子心正解脫貪欲．瞋恚．愚癡。如是心善解脫。聖弟子得正知見。我生已盡。梵行已立。所作已作。自知不受後有
簡單地說，其它七支正道皆是以「正見」為前導，皆是因為「正見」而生起，沒有“正見“就不會有其它七支正道的存在。
在雜阿含七八五經對於「正業」有比較詳盡的解說：
「
何等為正業。正業有二種。有正業。世．俗。有漏．有取。向於善趣。有正業。是聖．出世間。無漏．不取。正盡苦。轉向苦邊。何等為正業世．俗。有漏．有取。轉向善趣。謂離殺．盜．婬。是名正業世．俗。有漏．有取。轉向善趣。何等為正業是聖．出世間。無漏．不取。正盡苦。轉向苦邊。謂聖弟子苦苦思惟。集．滅．道道思惟。除邪命。念身三惡行．諸餘身惡行數。無漏．心不樂著。固守．執持不犯。不度時節。不越限防。是名正業是聖．出世間。無漏．不取。正盡苦。轉向苦邊。」
經文的內容就是在解釋：只要有正見(四聖諦)就可離殺、盜、淫，就可以除邪命、三惡行與諸餘身惡行數。這經文顯示所謂的「正業」不單單只是持戒，而是以正見為前導知道自己為什麼不願意做惡行，這才是「正業」真正的涵意。一般人因為缺乏正見，以無明為前導，人們一直在造惡業，也不知道自己為什麼要造下惡業。正如雜阿含經文七四九經所言：
「爾時。世尊告諸比丘。若無明為前相。故生諸惡不善法。時。隨生無慚．無愧。無慚．無愧生已。隨生邪見。邪見生已。能起邪志．邪語．邪業．邪命．邪方便．邪念．邪定。」