談五蘊,修行,輪迴（2）

MOSHENGREN · 文章由 **MOSHENGREN** » 2007-07-30, 17:13

那胎儿在形成大脑以前看来是没有意识了?那胚胎时期会有什么名法呢?

Dogbert · 文章由 **Dogbert** » 2007-07-30, 17:23

你覺得胎兒有需要學佛法斷煩惱嗎？佛法是給正常人用的，還是給沒大腦的人用的？（說沒大腦沒有罵人的意思）

當討論的範圍已經跟我們解脫無關時，其實就可以不用再說了，當這些論點只能拿胎兒、沒大腦的人來作為說明對象，我不知道這些東西對我們正常人有什麼幫助？

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2007-07-30, 18:01

用死人來證明有沒有意識是你提出來的哦，你該為你的這個荒唐的提法負責。

你的沒大腦我理解為腦死亡，那死亡的人不一定是死人。你的意思是三惡道就不需要佛法了？沒有大腦還是人麽？

你的意思是佛陀不需要了解輪回？你說的正常人，是不是那種認爲只要死了就一了百了的？

了解名法的緣起，是修行的必須，不然，如果認爲離開了色法就不能有名法存在，那是唯物論者都具有的思想。

Dogbert · 文章由 **Dogbert** » 2007-07-30, 18:15

「沒有色身，當然還可有意根和意識。」這句話是你說的，一個正常人連色身都沒了不就是個死人了嗎？還會有什麼意根、意識？

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2007-07-30, 18:28

色身都沒有了還會是正常人麽？

死人還有色身，意根不需要色身。

不然，死人豈不是就不會死了。

所以你的説法正好證明了我的正確。

freshman · 文章由 **freshman** » 2007-07-30, 18:33

Dogbert 寫:當討論的範圍已經跟我們解脫無關時，其實就可以不用再說了.

善。

世尊把這叫做“見之叢林”。智者遠離之。

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2007-07-30, 19:03

說這話的人就知道連解脫是什麽都搞不清楚。

不然請談談什麽是解脫？解脫什麽？

死了一了百了就是解脫？

如果這樣想的話，那確實不需要討論那麽多的問題，找個地方撞死算了。

shopping · 文章由 **shopping** » 2007-08-01, 07:29

Dogbert 寫:你覺得胎兒有需要學佛法斷煩惱嗎？佛法是給正常人用的，還是給沒大腦的人用的？（說沒大腦沒有罵人的意思）

當討論的範圍已經跟我們解脫無關時，其實就可以不用再說了，當這些論點只能拿胎兒、沒大腦的人來作為說明對象，我不知道這些東西對我們正常人有什麼幫助？

為什麼會有那麼多人認為必須有肉體之後才能有意識呢？
明明十二緣起是先有無明才有行(身口意三行)，
為什麼變成必須先有肉體之後才能有意識呢？
那麼不就變成先有意識之後才有無明？
奇怪ㄝ！大家不覺得嗎？
緣起不通三世嗎？無量劫前無量世之前因為有無明之後，
才有三界輪迴，才有無量世的歷史不是嗎？
沒有無明根本就不會有肉體及身口意的產生不是嗎？
沒有無明三界中根本就不會出現對嗎？
難道削經適論這麼流行嗎？
奇怪ㄝ！

MOSHENGREN · 文章由 **MOSHENGREN** » 2007-08-01, 09:20

在六入中,意法緣起意識,在這裡意識的緣起並不像前五識那樣必須需要色法的支持.
雖然現在的科學研究表明人的意識不能脫離大腦這個器官,但是這種研究立足點就是在意識和大腦互動的基礎上來發展的,它的前提就已經設定成這樣了.
在緣起的理論裏,無色界的緣生識中應該是沒有色愛的,如果沒有色愛的識仍能緣起色法,那整個佛法理論的合理性就應該被質疑了.

Dogbert · 文章由 **Dogbert** » 2007-08-01, 09:56

其實你們一再說意識生起不需要色法支持，但是你們有沒有想過，沒有色身，哪來的意根緣法塵生意識？莫非你們都沒有色身，都用意識來打字？

我沒有說色身緣意識，我是在批評「沒有色身，當然還可有意根和意識。」這種說法。你們若是真的那麼認為，你們可以告訴我這地球上，哪個人可以沒有色身而有意根和意識？

說那麼多總是要拿點事實根據，當你們的說法跟現實完全不相符時，說那麼多有什麼用？

最後你們還不是要有個色身，眼根緣色塵生眼識，意根緣法塵生意識，起身口意行，打字回文？