如何知道證初果?

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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Dogbert
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文章 Dogbert » 2010-05-03, 10:30

其實我認為中阿含經裡的下一句經文「眠寤則知眠寤」才是指入眠期間。

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Dogbert
文章: 2782
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文章 Dogbert » 2010-05-03, 10:44

睡眠時知道自己在睡眠,這種事我不是沒聽過,但是我認為所謂的正念是有深淺之分的。

當你坐禪、經行時,正念可能是最強的時候,當你在搭車、街上走路、與人談話,正念相對較弱。我個人猜測是,中阿含經的內容若是可行,睡眠時要保持正念,它的水準應該是跟日常活動時的正念差不多,跟坐禪、行禪無法相比。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2010-05-03, 11:03

我認為,對一個禪定修為深厚的人而言,坐姿和臥姿沒多大差別。佛陀就是以臥姿把四禪八定先走一趟,然後入滅。 :lol:

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Dogbert
文章: 2782
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文章 Dogbert » 2010-05-03, 12:44

這不算是眠或是寤吧? :roll:

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Mahanama
文章: 2475
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文章 Mahanama » 2010-05-03, 13:02

我們已經習慣性地認為昏沈才是睡眠,也才能得到休息。 :lol:

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lxd127
文章: 297
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文章 lxd127 » 2010-05-03, 13:17

不論是昏沉還是睡眠,都是正念正知的障礙。
在正念正知的那一刻是不可能同時存在昏沉和睡眠的。
就好像“於有貪心,了知有貪心”這樣的經文,也只能理解為正知剛剛生起並滅去的貪心,而非正知有貪心時,仍系貪心。一旦持續的保持正知,貪心即無法再生起。但如果正知力弱,只是偶爾的現起那麼幾次,貪心當然會強有力的持續生起。但即使是這樣,也不能認為這個過程一直是不善心,因為其中正知的剎那是善心。
http://blog.sina.com.cn/u/1501252922
我的博客,歡迎指導。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2010-05-03, 13:28

雖說是障礙,但人畢竟需要休息。昏沈當然是障礙,至於睡眠是不是障礙,要視其人的修為而定。關鍵在於『念住』與『放鬆』,充份掌握這兩項要領的人能有意識地將身心置於極度的放鬆狀態,而神智依然保持清醒。這種非睡之睡比一般的睡眠更有效率,短時間就能得到充分的休息。 :lol:

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fatsiba
文章: 57
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文章 fatsiba » 2010-05-03, 13:57

1、想蘊未斷者,仍需睡眠。

2、想蘊未斷者,若定力不足,在清明意識時,會出現昏沈;至嚴重
  不足時,會出現睡眠狀況。

3、想蘊於空處定能斷,凡斷想蘊者,必過四禪定!

4、而於四禪無想者,則不必然已斷想蘊,所以入四禪後須有智慧判
  斷,是入了無想定呢,還是已過四禪入空處地?

5、無想定連知覺亦無,一坐入定至出定,一無所知,當自我覺知生
  起時,於是出定。莊子所謂「坐忘」應該是這境界。

  而空處定者,知覺仍存在,只是自覺心念不再生起,但非真不生
  ,只是心念更微細而已,否則怎會有自覺存在?

  心念的定義,通常以意識分別為主。但心念有更多層次,分別只
  是最粗糙的一層。意識分別、現識了知、直覺反應、習氣生滅這
  都可以歸入心念的層次,至於如此歸類適不適合,有討論空間。
令心柔軟善法義,令口安祥善法言,令身篤實善法行。部落格:http://fatsiba.blogspot.com

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peacecila
文章: 1546
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文章 peacecila » 2010-05-03, 14:08

fatsiba 寫:1、想蘊未斷者,仍需睡眠。

2、想蘊未斷者,若定力不足,在清明意識時,會出現昏沈;至嚴重
  不足時,會出現睡眠狀況。

3、想蘊於空處定能斷,凡斷想蘊者,必過四禪定!

4、而於四禪無想者,則不必然已斷想蘊,所以入四禪後須有智慧判
  斷,是入了無想定呢,還是已過四禪入空處地?

5、無想定連知覺亦無,一坐入定至出定,一無所知,當自我覺知生
  起時,於是出定。莊子所謂「坐忘」應該是這境界。

  而空處定者,知覺仍存在,只是自覺心念不再生起,但非真不生
  ,只是心念更微細而已,否則怎會有自覺存在?

  心念的定義,通常以意識分別為主。但心念有更多層次,分別只
  是最粗糙的一層。意識分別、現識了知、直覺反應、習氣生滅這
  都可以歸入心念的層次,至於如此歸類適不適合,有討論空間。
亂講了一堆,一看就知道沒經驗。

我講一個只有修習禪定者才會知道的秘密:「除了入定者或已接近入定者,一般人都處在昏睡的狀態之中,只是一般人不自知罷了。」---你如果還在昏睡,那就趕快修習禪定想辦法叫醒自己,如果你真的喜歡昏睡就繼續睡吧。

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lxd127
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文章 lxd127 » 2010-05-03, 14:16

不論在阿含還是尼柯耶,睡眠都是與昏沉一並被列於五蓋之中的。
蓋,就是障礙。
http://blog.sina.com.cn/u/1501252922
我的博客,歡迎指導。

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