應該是非人說居多, 原始佛教是人說的居多, 我個人感覺上是這麼樣子的...Mahanama 寫:根據我的經驗，和一般人（甚至是基督徒）談原始佛教比較輕鬆，反而是面對佛教徒時往往有一種無力感。倘若對方是你的朋友，更要格外小心。直言不諱，告訴他大乘非佛說，也非佛法，他當場可能笑一笑，故作不在意的樣子，但你們的友情往往會漸漸成為過去式。
[b]原始佛教與大乘信仰的差異[/b]
到底有沒有非人說法，或是佛陀說法給非人聽，這部份沒有討論的必要，因為無法驗證，既無法驗證有，也無法驗證沒有。這樣的東西只能擱置不討論。"德性"不是解脫的必要條件，德性的高低有無都無法影響這個人是否解脫。...漢文化的毛病就是凡是都要講到''德性''。俗事上來說我覺得''實事求是''才是做人最重要的態度。華人這種凡是都要做好人有德性的思維有時候真的會影響進步。fall 寫:不過非人說的居多, 似乎也不能說就一定有問題, 有人透過這些修法所展現的德性也相當令人感佩, 對很多人而言, 視大乘修有德性的人為佛, 應該是蠻合理的, 就像佛陀, 若不開展其個人德性特質於世人面前, 想必也沒多少人稱他為佛吧...fall 寫:
應該是非人說居多, 原始佛教是人說的居多, 我個人感覺上是這麼樣子的...
那麼你覺得耶穌有沒有解脫呢?richard 寫: 到底有沒有非人說法，或是佛陀說法給非人聽，這部份沒有討論的必要，因為無法驗證，既無法驗證有，也無法驗證沒有。這樣的東西只能擱置不討論。"德性"不是解脫的必要條件，德性的高低有無都無法影響這個人是否解脫。...漢文化的毛病就是凡是都要講到''德性''。俗事上來說我覺得''實事求是''才是做人最重要的態度。華人這種凡是都要做好人有德性的思維有時候真的會影響進步。
解脫者不見得每一位都會自稱為佛, 何解? 一個人需要個名字, 是基於溝通需要, 若無溝通需要, 他向誰說去呢? 可見得名詞是形容的總稱, 而形容往往僅能意會, 無法定位, 因此這世上沒有絕對性的名詞, 即然沒有, 又為何要去爭奪這些沒意義上的名詞呢?
這種道理在大乘般若經系講解的很多, 它的價值不應該只是因為他被歸類於大乘經, 就被排斥掉了, 同理, 世界上任何經典, 都有它的歷史軌跡與價值, 它們的價值通常都是透過德性來彰顯, 也就是所謂的科學性驗證...
希達多默默的離開苦行林, 為同修所唾棄, 成道後, 自然散發的人格特質, 正是佛德彰顯, 否則依人類的性格, 他要是一句話都沒有, 誰鳥他呀, 他再高尚, 對別人又有甚好處呢? 別人會這麼想 : 你自我感覺良好是你家的事, 對我又沒好處, 不必在我面前擺高調...
凡人就是這麼一回事, 有私我莫名其妙的自尊, 與現實為己活命的一面...
德性是修行的成果, 修行是因, 德性是果....
實事求是有這麼難嗎？我對你沒有惡意，我也了解你一再強調德性的善念，但是這裡是原始佛教的討論區，實事求是就是討論原始佛教，談耶穌就不對了，就像是在冷氣機討論區，你硬要談手機，這樣怎麼會算是有德性，世俗的規則就很明顯。你前面有說你寧願歸向神的懷抱，哪是你的選擇，我們都尊重，但那不是原始佛教。你很重視德性，道德，善，我們也很敬重，但是那不是原始佛教的核心，你可以自己弄一個德性，倫理道德，善的討論區，請不要在原始佛教討論區硬談這些，不是說這些不好，而是文不對題！！！就像不要再冷氣機討論區，談論手機，你這樣是嚴重的文不對題，也就是你說的沒有公德心。fall 寫:你認識耶穌? 不然你怎下這種論斷?wuih 寫:依雜阿含經的標準，耶穌顯然還沒解脫。fall 寫: 那麼你覺得耶穌有沒有解脫呢?
另外, 你也認識佛陀? 他授權給你了? 不然你怎當起他的代言人?
個人信仰的趣向, 就代表鐵票真理?
不過真理並不管任何人是怎麼信仰的, 或是信仰對象為何, 它始終都走它的路, 從不理會這些的...
小弟與你有相同深刻的心得，....這也是後期相似佛教最大的差異，對後期相似佛教的信徒來說，開悟，涅槃，證果就像是他們手指上的大鑽石戒指，或是手上的18k金勞力士錶，或是他們的高級轎車一樣，佛法只是他們加深自我的存在感的''榮譽勳章''，所以好還要更好，多還要更多！peacecila 寫:一般人的成長過程，說穿了就是一個“證實自我存在與價值的奮鬥歷程“，人們會想盡一切辦法證明自我的存在，加深自我的存在感並取著一切的欲樂，但佛陀在古典的經文中，一直反覆強調，凡夫執著自我與欲樂的習性是一切痛苦的來源，但凡夫不知如此，那更是苦上加苦。peacecila 寫:
在學習佛法的過程中，若尚處於無法分辨真實佛法的時候，不妨，捫心自問：這一切的學習到底是在增加痛苦煩惱，還是減少痛苦煩惱？如果答案是：“增加痛苦煩惱！“---那不妨放下，不要學，不會有什麼損失。畢竟，學習佛法的主要目的就是為了“滅苦“。
對我們來說，只是實事求是的面對自己的內心最深的幽谷，踏實的去“滅苦“而已。 這就是，後期佛教，與 原始佛教信徒最根本的差別
你覺得經典文字上的東西可不可以更動呢?richard 寫: 實事求是有這麼難嗎？我對你沒有惡意，我也了解你一再強調德性的善念，但是這裡是原始佛教的討論區，實事求是就是討論原始佛教，談耶穌就不對了，就像是在冷氣機討論區，你硬要談手機，這樣怎麼會算是有德性，世俗的規則就很明顯。你前面有說你寧願歸向神的懷抱，哪是你的選擇，我們都尊重，但那不是原始佛教。你很重視德性，道德，善，我們也很敬重，但是那不是原始佛教的核心，你可以自己弄一個德性，倫理道德，善的討論區，請不要在原始佛教討論區硬談這些，不是說這些不好，而是文不對題！！！就像不要再冷氣機討論區，談論手機，你這樣是嚴重的文不對題，也就是你說的沒有公德心。
如果不能更動, 那麼你還想要討論甚呢?
接著你會說每一個人學習任何事情, 總都會有些心得, 我是不是早就說這些都只是個人的見解, 不是嗎?
結果你回文說你對於雜阿含經的心得, 就是雜阿含經的標準, 不是嗎?
我提耶穌的目的是提醒你, 你可不是佛陀的代言人, 他並沒有授權給你, 完全是就題就來者發文而回覆給你的, 不是嗎?
至於你說你沒有惡意, 我從來就不覺得你這是惡意呀, 你為什麼會這麼想呢?
另外, 一個人強調學佛的特性, 他就是佛陀了? 我強調佛德的重要性, 我就必須是佛, 才能講話?
依照你的標準, 那麼現在僧團都可以解散了...
我不斷提醒一件事情, 即然這裡的方向是原始佛教, 那麼是不是應該客觀點將佛陀當成一個人來同理心一番呢?
為什麼你們總是一方面習慣用偶像崇拜式的崇拜原始兩個字, 卻又一方面嘲諷其他信仰總是愛崇拜神話鬼怪呢? 別人真的都比較笨, 比較容易迷信?
你們不覺得你們有些嘲諷的內容, 也蠻適用在自己身上嗎?