[b]原始佛教與大乘信仰的差異[/b]

[aller]

大乘的八識論不是無的放矢
將阿含與大乘經典對照，第七識和第八識也不過是俗稱的意行和心

《成唯識論 卷第一》思量即第七識。恒審思量故
《成唯識論 卷第三》第八識雖諸有情皆悉成就。而隨義別立種種名。謂或名心....
《成唯識論 卷第一》第七識緣第八識 起自心相執為實我

《雜阿含經 卷第二十一(568)》
想思是意行。依於心。屬於心。依心轉。是故想思是意行。

可以請教一下嗎？
原始佛教講「五蘊」─色、受、想、行、識蘊。
可是，
serendipity法友認為「想、思是意行」是屬於「第七識」，那「大乘」是講「色、受、識」三蘊囉？

[serendipity]

接著證明大乘的【自性‧佛性】思想，也是阿含所有

【自性‧佛性】是較通俗的說法。實際上是指【如來藏】
一般學大乘的人 所稱的 眾生身上的「常我‧真我」就是指祂。
而經典對於【如來藏】的真正說法則是：

《勝鬘師子吼一乘大方便方廣經》如來藏智。是如來空智。
《大方廣如來藏經》一一有情有如來界具如來藏。是彼有情不覺不知。

所以「如來藏」的真正意思是指 如來「空」智
大乘認為一切眾生皆隱藏與佛一樣的空智，只因為著於五陰煩惱而佛智不開。


這樣的【自性】說，阿含也有

《雜阿含經 卷第九(232)》
云何名為世間空。佛告三彌離提。眼空常恆不變易法空我所空。
所以者何。此性自爾。
若色眼識眼觸。眼觸因緣生受。若苦若樂不苦不樂。
彼亦空常恆不變易法空我所空。所以者何。此性自爾。
耳鼻舌身意。亦復如是。

「此性自爾」意思就是說，五陰外的那個「自性」，其性本來就是「空」

[serendipity]

大乘的八識論不是無的放矢
將阿含與大乘經典對照，第七識和第八識也不過是俗稱的意行和心

《成唯識論 卷第一》思量即第七識。恒審思量故
《成唯識論 卷第三》第八識雖諸有情皆悉成就。而隨義別立種種名。謂或名心....
《成唯識論 卷第一》第七識緣第八識 起自心相執為實我

《雜阿含經 卷第二十一(568)》
想思是意行。依於心。屬於心。依心轉。是故想思是意行。

原始佛教講「五蘊」─色、受、想、行、識蘊。
可是，
serendipity法友認為「想、思是意行」是屬於「第七識」，那「大乘」是講「色、受、識」三蘊囉？

第七識只是對【想思‧意行】的另一種稱呼。

只是稱呼不同。和五蘊無關。

[serendipity]

這樣的【自性】說，阿含也有

《雜阿含經 卷第九(232)》
云何名為世間空。佛告三彌離提。眼空常恆不變易法空我所空。
所以者何。此性自爾。
若色眼識眼觸。眼觸因緣生受。若苦若樂不苦不樂。
彼亦空常恆不變易法空我所空。所以者何。此性自爾。
耳鼻舌身意。亦復如是。

「此性自爾」意思就是說，五陰外的那個「自性」，其性本來就是「空」

我講錯了。更正如下：

「自性自爾」意思是說：
眼耳鼻舌身意五陰本來俱有的那個本性，其性本來就是「空」

這種【空性】思想在大乘很普遍。
在阿含則只是蜻蜓點水帶過。但絕非完全不提（上文已證明）

《大般若波羅蜜多經》一切法自性本空無 生無滅。

[serendipity]

我讀阿含，也讀大乘。我的心得是：
阿含的重點在述說，五陰六入十二處的無常虛妄顛倒
大乘的重點在述說，斷五陰後【空】的境界

所以只學阿含，就是佛法只學半套
只學大乘，則很容易陷於空談，一事無成。

[peacecila]

這樣的【自性】說，阿含也有

《雜阿含經 卷第九(232)》
云何名為世間空。佛告三彌離提。眼空常恆不變易法空我所空。
所以者何。此性自爾。
若色眼識眼觸。眼觸因緣生受。若苦若樂不苦不樂。
彼亦空常恆不變易法空我所空。所以者何。此性自爾。
耳鼻舌身意。亦復如是。

「此性自爾」意思就是說，五陰外的那個「自性」，其性本來就是「空」

我講錯了。更正如下：

「自性自爾」意思是說：
眼耳鼻舌身意五陰本來俱有的那個本性，其性本來就是「空」

這種【空性】思想在大乘很普遍。
在阿含則只是蜻蜓點水帶過。但絕非完全不提（上文已證明）

《大般若波羅蜜多經》一切法自性本空無 生無滅。

如眾生的常我、真我，本性即是空，那也沒什麼好修行的了。因為，眾生就是那個樣子，成佛還是一場空，更沒修行的必要。大乘的一切空，空得很徹底，連修行都省了。

這次的討論串也還可以，證明大乘真的污染了部派佛法。現在的原始佛法都是部派佛教留傳下來，本來就稱不上“原始“二字。

[Dogbert]

我讀阿含，也讀大乘。我的心得是：
阿含的重點在述說，五陰六入十二處的無常虛妄顛倒
大乘的重點在述說，斷五陰後【空】的境界

所以只學阿含，就是佛法只學半套
只學大乘，則很容易陷於空談，一事無成。

所以，大樓蓋了十一層了，你什麼時候要告訴大家，阿含經什麼時候說眾生有「常住不變的我」,陪著眾生直到涅槃呢？

岔開話題轉移焦點來迴避問題這招在這是沒用的，真有根據就拿出來，不然就還被你批評的人一個清白，在這說話是要負責任的。

[serendipity]

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[serendipity]

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[lkc368]

這樣的【自性】說，阿含也有

《雜阿含經 卷第九(232)》
云何名為世間空。佛告三彌離提。眼空常恆不變易法空我所空。
所以者何。此性自爾。
若色眼識眼觸。眼觸因緣生受。若苦若樂不苦不樂。
彼亦空常恆不變易法空我所空。所以者何。此性自爾。
耳鼻舌身意。亦復如是。

「此性自爾」意思就是說，五陰外的那個「自性」，其性本來就是「空」

这是曲解这篇杂阿含经文。我所空不等于自性是空，也不等于大乘的空性定义。‘空’、‘自性’、‘空性’是不同的概念。