以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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leeyc2
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由 leeyc2 » 2006-11-17, 20:45
Mahanama 寫:..那麼他(她)很可能根本誤解了四念處,因為四念處的修習有一定的次第,不能躐等,而且至少有一半要在正定中操作。。
法友可以稍微解釋最後一句嗎?
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Mahanama
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由 Mahanama » 2006-11-17, 21:38
leeyc2 寫:Mahanama 寫:..那麼他(她)很可能根本誤解了四念處,因為四念處的修習有一定的次第,不能躐等,而且至少有一半要在正定中操作。。
法友可以稍微解釋最後一句嗎?
這還是保守的說法。事實上,修習四念處就是在實踐觀五陰無常、苦、非我,而雜阿含第一經所說的觀是指禪思。當然!你沒有禪定力,也可以靠所謂的剎那定去觀,但那情況就如同不用顯微鏡而去觀察綠藻。
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由 leeyc2 » 2006-11-17, 22:00
說實話,我不知道哪些經典上:先有正定,才能修習四念處的說法!較常見的,反而是說若修習四念處有成之後才得禪定(念處相應.道相應)
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由 Mahanama » 2006-11-17, 22:22
正確修習四念處,自然會成就正定,那就不只是禪定了。反之,如果四念處修來修去,只有所謂的動中禪,那就是方法出了問題。佛時有一些外道行者在皈依佛陀後,很快證得阿羅漢果,那是因為他們原來就在禪定上已有相當的成就,一旦知見得到導正,很快就證果。
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由 leeyc2 » 2006-11-17, 23:18
像毗婆舍那(內觀?)vipassana(insight?),和正念的[念]sati(mindfulness)等等這些名詞或許應該先加以釐清..
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由 Mahanama » 2006-11-19, 10:54
Mahanama 寫:念佛、念法、念僧、念戒是佛陀針對感性較強的弟子-尤其是在家人,所作的權宜施設。佛陀晚年時,自知來日無多,加上舍利弗、目蓮兩位大阿羅漢已先他入滅,乃特別強調『自洲自依,法洲法依』(雜639),而『念身』就是具體實踐了『自洲自依』、『即身觀察』。
憶念佛陀、僧伽,在原理上與密宗的Guru Yoga相近似,而這也是我不主張現代佛弟子以佛隨念、法隨念、僧隨念為禪修業處的重要原因。
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由 shanguan » 2006-11-19, 13:54
Mahanama 寫:Mahanama 寫:念佛、念法、念僧、念戒是佛陀針對感性較強的弟子-尤其是在家人,所作的權宜施設。佛陀晚年時,自知來日無多,加上舍利弗、目蓮兩位大阿羅漢已先他入滅,乃特別強調『自洲自依,法洲法依』(雜639),而『念身』就是具體實踐了『自洲自依』、『即身觀察』。
憶念佛陀、僧伽,在原理上與密宗的Guru Yoga相近似,而這也是我不主張現代佛弟子以佛隨念、法隨念、僧隨念為禪修業處的重要原因。
你前面沒有把念法放到密宗的比喻裏,後來又把念法莫名其妙的放進去,這合適麽?
我過去有個關於皈依三寳中的佛寳和僧寳是不是解脫所必須的帖子,強調了念法的重要性。法可以涵蓋一切,你說的『自洲自依,法洲法依』的四念処正是屬於自皈依法的具體内容。所以現代佛弟子因以法隨念作爲禪修業處。
因爲念身念呼吸只是身念處中的一部分,並不是適合每一個人,而念法是可以適合每一個人的,也可以根據各自不同的特點算選擇四念處中的一個適合自己的法門修行。
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由 Mahanama » 2006-11-19, 19:34
shanguan 寫:你前面沒有把念法放到密宗的比喻裏,後來又把念法莫名其妙的放進去,這合適麽?
『念法』、『念僧』都是涵quote="善觀"]C
善觀 寫:我過去有個關於皈依三寳中的佛寳和僧寳是不是解脫所必須的帖子,強調了念法的重要性。法可以涵蓋一切,你說的『自洲自依,法洲法依』的四念処正是屬於自皈依法的具體内容。所以現代佛弟子因以法隨念作爲禪修業處。
佛時的印度,沙門團體很多,各種異學雜說併陳,『念法』有助於一些剛入門的弟子,尤其是在家人對世尊言教的信心。究其實際,『法隨念』只是一個禪修業處,念得再好,也只能成就初禪的近行定。現代佛弟子只要需要實踐法,背誦並反覆憶念法的殊勝特質是沒有必要的。
善觀 寫:因爲念身念呼吸只是身念處中的一部分,並不是適合每一個人,而念法是可以適合每一個人的,也可以根據各自不同的特點算選擇四念處中的一個適合自己的法門修行。
『念身』是實修四念處的第一步,而且適合每一個人,因為人人皆有身;『法隨念』中也說了『即身觀察,緣自覺知』,現成的修行工具日夜二十四小時都跟著你,不去好好用它,反而去背誦並憶念法的殊勝特質。這就好像醫生開了藥方給病人,而病人不吃藥,反而去憶念這藥的功效如何的神奇。
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由 shanguan » 2006-11-19, 20:03
佛教修行不是爲了得到禪定,念法是一個實踐的方法,念法也不是只是背誦,因爲念法可以知道法的内容,從而以此内容進一步的修行。
所以念身,只是念法后的進一步的一種修行,若沒有念法,念身和念藥方也是差不多。
請問一個人殺人的時候,觀察他殺人的動作是不是念身?
念法和念身的關係就像正見和正念的關係,沒有正見,就沒有正念,爲什麽一定要把兩者分開只選擇其一呢?
如果說身體人人都有,那我說感受和心也是人人都有,所以不能說念身是第一步。
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由 leeyc2 » 2006-11-19, 21:20
對不起!先打個岔
阿含550經說[六念]有這的文句:
說[一乘道]淨諸眾生。離諸惱苦。憂悲悉滅。得真如法。何等為六..
這裡是不是很像念處相應中對[四念處]的描述呢?大家對此[一乘道]有沒有意見?