請問禪定要怎麼修才能得定？

[圓證常住真心]

常常雜念太多, 靜不下來， 如果很嚴重，還是要諮詢精神科醫生，現代人工作壓力大，有精神方面的疾病很普遍，千萬不要忌諱醫生

要是真能入進去，之後才能續修下一步
-----我覺得還是要先問一下當初教您禪修的師父，當初他教您禪修的目的是什麼？去了B&Q 工具一大堆，總不能說我先買個槌子再說，槌子買回家卻不知道要用在哪裡
-----找一件'您喜歡且有感覺‘的事，做起來能讓你心裡舒服且專心的事，比如有人喜歡寫毛筆字，畫畫，這也是去除雜念的方式。
-----不要腿折了半天痛的要死，我的了解初步的入定不會是在“痛苦” 或 ”思緒紛擾“ 中發生，倒是很有可能會在心情愉悅靜下來之後發生

禪七時出家老師父指導禪修過，精神疾病患者應該不回想禪坐，盤腿“腿痛的問題”還好，請問能公開“入定的訣竅”嗎？

[Jotika]

抱歉，我沒有什麼，神密的招式，或是訣竅，通常按照以上的方式加上我自己喜歡有感覺的專注對象（每個人不同, 我不能妄言您的專注對象應該是什么），初步的入定就會發生

自己喜歡，有感覺，才能黏著您的專注力在您的專注對象，才能持續不是嗎？

我想這裡討論的是佛教，我實在不清楚您禪修的目的是否和釋迦牟尼的教導有關，能否說說？

[圓證常住真心]

出家老師父教的禪修，因為中年才學習禪修，當然只是個理想跟願望，希望有生之年能夠得到預流向，所以參加禪七後才會開始禪坐。

[Jotika]

https://buddhaspace.org/agama/sub/803.html

1. 守五戒是對自己最好的加持（Blessing），不要相信怪力亂神，大師加持
2. 遠離五蓋（samatha能夠達到的）：端身正坐，繫念面前，斷世貪愛，離欲清淨，瞋恚、睡眠、掉悔、疑斷，度諸疑惑，於諸善法心得決定。遠離五蓋煩惱於心定
3.安般念 1~12：這是修定（samadhi），但是，不是那一種入定之後不能思惟的定（不是安止定）
4.安般念 13~16: 這是修觀（Vipassana）或是翻譯成修慧

前面1~3項是為修觀做準備
這是討論，我不能保證我所説100% 沒有錯誤，不過沒有關係，錯了我再改

目標遠大，老實修行，不要説這輩子不可能，只要正見（right view)及因緣具足，世尊的法是隨時可以被發現（不待時節）

[cocoro]

有幾個方向給你參考:

1.詢問時，根據你禪七時所學的坐禪的所緣（清淨道論中說的四十業處(所緣))，詳述你在坐禪中遇到的問題讓其他法友可以分析你遇到的是(所緣)上遇到的問題還是其他較為共通的問題。每種業處有其獨特之處，這些部分需要有修習過相關所緣的人才能夠給你建議。

有無得定經驗不是關鍵，學習得定過程的經驗與解決問題的方法才有可能幫道你，你該以你學習時實際遇到的問題發問這樣才能得到對你有幫助的解答。

又或者知道自己修定的所緣是什麼後可以上網搜尋相關的文章，只要是常見的修法都有不少人分享相關的經驗或意見。

2.觀你的問題比較像沒有足夠的相關知識，你可以參考各種論書關於定的解釋（如：南傳的清靜道論、解脫到論、無礙解道、北傳的舍利弗阿毘達論、瑜珈師地論），然後輔以四阿含經或五部尼科耶。建立比較基礎的知識。（需要注意的是，如果論書與經典有矛盾處則以經典為主，論書的解釋只能當參考因為受制於文字的有限性，很多東西只能顧及其中一面也比較沒有早期佛教教學上的靈活性）

關於論書關於定的講解，如清靜道論第三品道第十一品都是在講解定相關的部分，舍利弗阿毘達論的非問分道品與緒分定品也是講解定與修法。


3.另一個選擇是參考一些禪師的教學經驗，比如南傳常見的帕奧、瑪哈希、烏巴慶，隆波帕默尊者...etc.，這些都能夠在網上找到很多資料。

[圓證常住真心]

禪七時老師父開示，讓我很想嘗試禪修，因中年很晚才禪坐，還有禪修是否能夠「得定」？也只好上上網請教大家，禪七時老師父的開示，真的很希望有生之年，能夠有「預流向」的可能。

祝平安喜樂愉快

[cocoro]

禪七時老師父開示，讓我很想嘗試禪修，因中年很晚才禪坐，還有禪修是否能夠「得定」？也只好上上網請教大家，禪七時老師父的開示，真的很希望有生之年，能夠有「預流向」的可能。

祝平安喜樂愉快

如果跟隨經典的教導去努力不懈的禪修是有很大的機會成就初禪的，提供幾個我自己的經驗：

第一．比如我自己從數息觀入門之後有了疑似初禪的體驗，而後過了一段時間漸漸能夠感受禪支與感受禪支的升起後在腦袋清明的狀態進入初禪，在此時我才確認那種疑似的感受便是入定的感覺。

第二．理解禪定感受後我有一次在坐禪時思考著中部１９經的內容，只是跟著佛經內容引導也一樣有入定的感受。也就是初禪。腦海升起念頭然後分辨念頭接著引導念頭除去不善念保留善念，當不善念越來越少善念越來越多全身心感受輕安
，然後在如同經文所說即使如此也會產生疲憊然後把心導向內裏，使心平伏，安住一境，使心專注。然後如同經文所說：
“比丘們，我精進，不懈怠；專一心念，沒有忘失；身體猗息下來，沒有倉卒；內心平伏下來，安住一境。
“比丘們，我內心離開了五欲、離開了不善法，有覺、有觀，有由離開五欲和不善法所生起的喜和樂；我進入了初禪。

這便是我第一次直觀的從經文的引導入定。

第三．我一直困惑於出入息念的步驟與內容，在修行時也時常卡卡的。尤其是不同論書與現代禪師的不同解釋而讓出入息念有了諸多爭議。
我就在想佛陀教導出入息念（安那般那念）時是連初入學的比丘都可以修行，那麼真的有那麼複雜嗎？然後就依稀感覺前十二步驟很像入定的分解過程，就試著拋開論書與現代禪師的教學，＂直接的＂跟隨經文引導一步步的實踐，當到達第十一步與十二步時產生了如入定時的感受。那時我的感想＂出入息念也許並沒有那麼複雜難懂，那只是後世之人過度的詮釋＂，當然出入息念內容提到的＂身行＂心行＂＂心＂這些都需要不斷的在禪修中努力練習分辨以及不斷閱讀經典並理解含意，因為這個過程你同時也是在修行四念處。

這些都是一些我自己比較有印象的初步入定經驗，至於較深入的二三四禪或無色界禪的經驗就不分享的。

我給你的建議是：學習入定過程也許有一些方便法門但這未必適用於每個人，真正重要的是不間斷地持續練習，同時不斷加深各方面的知識，慢慢地排除個人的障礙。

[peacecila]

請問“禪定”要怎麼修才能得定？

主要是現在流行的禪定學，跟雜阿含經記載的四禪內容對不上號，所以現代的禪定學，我都覺得它們是外道異學。

譬如，雜阿含經説，初禪是“有覺有觀、離生喜樂”，對照四聖諦的集諦：集應滅、應斷，欲貪集則苦集，要滅苦就要離貪斷欲。

所以：
如有“覺”則知心念應導向有助於離欲的目標，如有“觀”則會適時合理評估、調整。透過心念的導向與評估調整的過程，逐漸習慣離欲、離貪，而心生輕安喜樂的感受，並可以讓離欲生喜的感受遍布身心。

你看看現在外面教禪定，那一個是這樣教的？你再自己翻翻看雜阿含、中阿含是不是這麼説的？誰是誰非，可以自行判斷。

我覺得連禪定的實際內容都無法釐清，再談怎麼修怎麼得？都沒有意義。

[peacecila]

如果跟隨經典的教導去努力不懈的禪修是有很大的機會成就初禪的，提供幾個我自己的經驗：

第一．比如我自己從數息觀入門之後有了疑似初禪的體驗，而後過了一段時間漸漸能夠感受禪支與感受禪支的升起後在腦袋清明的狀態進入初禪，在此時我才確認那種疑似的感受便是入定的感覺。

第二．理解禪定感受後我有一次在坐禪時思考著中部１９經的內容，只是跟著佛經內容引導也一樣有入定的感受。也就是初禪。腦海升起念頭然後分辨念頭接著引導念頭除去不善念保留善念，當不善念越來越少善念越來越多全身心感受輕安
，然後在如同經文所說即使如此也會產生疲憊然後把心導向內裏，使心平伏，安住一境，使心專注。然後如同經文所說：
“比丘們，我精進，不懈怠；專一心念，沒有忘失；身體猗息下來，沒有倉卒；內心平伏下來，安住一境。
“比丘們，我內心離開了五欲、離開了不善法，有覺、有觀，有由離開五欲和不善法所生起的喜和樂；我進入了初禪。

這便是我第一次直觀的從經文的引導入定。

第三．我一直困惑於出入息念的步驟與內容，在修行時也時常卡卡的。尤其是不同論書與現代禪師的不同解釋而讓出入息念有了諸多爭議。
我就在想佛陀教導出入息念（安那般那念）時是連初入學的比丘都可以修行，那麼真的有那麼複雜嗎？然後就依稀感覺前十二步驟很像入定的分解過程，就試著拋開論書與現代禪師的教學，＂直接的＂跟隨經文引導一步步的實踐，當到達第十一步與十二步時產生了如入定時的感受。那時我的感想＂出入息念也許並沒有那麼複雜難懂，那只是後世之人過度的詮釋＂，當然出入息念內容提到的＂身行＂心行＂＂心＂這些都需要不斷的在禪修中努力練習分辨以及不斷閱讀經典並理解含意，因為這個過程你同時也是在修行四念處。

這些都是一些我自己比較有印象的初步入定經驗，至於較深入的二三四禪或無色界禪的經驗就不分享的。

我給你的建議是：學習入定過程也許有一些方便法門但這未必適用於每個人，真正重要的是不間斷地持續練習，同時不斷加深各方面的知識，慢慢地排除個人的障礙。

網友的論説與修定經驗，證明了也不是只有我一個發現現今外道異學與經說內容對不上號的問題。

修定就是一個調伏身心、減少負擔煩惱的過程，它不該像現在外面流傳的那麼複雜難以理解。

[靜心心靜]

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