提個問題——意根到底指什麼?

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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wsykm
文章: 141
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文章 wsykm » 2011-07-13, 14:00

想、思等意行是心法,但經文並沒有講只有意行才是心法。

因此,不能證明意根不屬心法。

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BBCALL
文章: 288
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文章 BBCALL » 2011-07-13, 20:21

wsykm 寫:【六根】
________________________________________
 乃至第六對法名意,此之六能生六識,故名為根。
此處已說明了根的義意是「能」。「能」是功能。

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serendipity
文章: 303
註冊時間: 2011-02-13, 08:00

文章 serendipity » 2011-07-23, 03:31

wsykm 寫:想、思等意行是心法,但經文並沒有講只有意行才是心法。

因此,不能證明意根不屬心法。
雜阿含經 (第四十三卷‧一一七二)
恐怖馳走還入空村。見彼空舍危朽腐毀。有諸惡物。捉皆危脆無有堅固。人復語言。士夫。是空聚落。當有群賊來必奄害汝。爾時士夫畏四毒蛇。五拔刀賊。内六惡賊。空村群賊。而復馳走。忽爾道路臨一大河。其水浚急。但見此岸有諸怖畏。而見彼岸安隱快樂清涼無畏。無橋船可渡得至彼岸。作是思惟。我取諸草木縛束成栰。手足方便渡至彼岸。作是念已。即拾草木。依於岸傍縛束成栰。手足方便截流横渡。如是士夫免四毒蛇五拔刀怨。六内惡賊。復得脱於空村群賊。渡於浚流。離於此岸種種怖畏。得至彼岸安隱快樂。我説此譬。當解其義。比丘。篋者。譬此身色麁四大。四大所造精血之體。穢食長養沐浴衣服。無常變壞危脆之法。毒蛇者。譬四大地界水界火界風界。地界若諍能令身死。及以近死。水火風諍亦復如是。五拔刀怨者。譬五受陰。六内賊者。譬六愛喜。空村者。譬六内入。善男子。觀察眼入處。是無常變壞。執持眼者。亦是無常虚僞之法。耳鼻舌身意入處。亦復如是。


佛陀以危朽腐毀,危脆無有堅固的「空村」來譬喻六根,
這證明六根全是色法,而非心法

心法者,是「執持六根者」
以迪士尼樂園的人扮米老鼠來說明這個道理

布偶米老鼠有六根 - 眼耳鼻舌身意。但它沒有生命,猶如「空村」
布偶米老鼠之所以有生命,是它裡面的那個人所賦予它的
藏在布偶米老鼠裡面的人,才是「心法」

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theta
文章: 77
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文章 theta » 2011-07-24, 02:03

內容刪除。

理由:發言品質過低。

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wsykm
文章: 141
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文章 wsykm » 2011-07-24, 13:43

serendipity 寫:
wsykm 寫:想、思等意行是心法,但經文並沒有講只有意行才是心法。

因此,不能證明意根不屬心法。
雜阿含經 (第四十三卷‧一一七二)
恐怖馳走還入空村。見彼空舍危朽腐毀。有諸惡物。捉皆危脆無有堅固。人復語言。士夫。是空聚落。當有群賊來必奄害汝。爾時士夫畏四毒蛇。五拔刀賊。内六惡賊。空村群賊。而復馳走。忽爾道路臨一大河。其水浚急。但見此岸有諸怖畏。而見彼岸安隱快樂清涼無畏。無橋船可渡得至彼岸。作是思惟。我取諸草木縛束成栰。手足方便渡至彼岸。作是念已。即拾草木。依於岸傍縛束成栰。手足方便截流横渡。如是士夫免四毒蛇五拔刀怨。六内惡賊。復得脱於空村群賊。渡於浚流。離於此岸種種怖畏。得至彼岸安隱快樂。我説此譬。當解其義。比丘。篋者。譬此身色麁四大。四大所造精血之體。穢食長養沐浴衣服。無常變壞危脆之法。毒蛇者。譬四大地界水界火界風界。地界若諍能令身死。及以近死。水火風諍亦復如是。五拔刀怨者。譬五受陰。六内賊者。譬六愛喜。空村者。譬六内入。善男子。觀察眼入處。是無常變壞。執持眼者。亦是無常虚僞之法。耳鼻舌身意入處。亦復如是。


佛陀以危朽腐毀,危脆無有堅固的「空村」來譬喻六根,
這證明六根全是色法,而非心法

心法者,是「執持六根者」
以迪士尼樂園的人扮米老鼠來說明這個道理

布偶米老鼠有六根 - 眼耳鼻舌身意。但它沒有生命,猶如「空村」
布偶米老鼠之所以有生命,是它裡面的那個人所賦予它的
藏在布偶米老鼠裡面的人,才是「心法」
依我看,空村比喻六內入與意根是色法,沒有必然關係。

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serendipity
文章: 303
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文章 serendipity » 2011-07-24, 17:34

wsykm 寫:依我看,空村比喻六內入與意根是色法,沒有必然關係。
任何有理性的人都能理解,「空城」用來譬喻「色法」比用來譬喻「心法」更適切

請你至少引用一段經文,來證明六根的「意根」是心法。
不然你只是告訴大家,你相信六根的「意根」是心法,只是你自己毫無經證的妄想執著


沒有根據的妄想執著,會使你失去理智,無法看懂佛經。

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serendipity
文章: 303
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文章 serendipity » 2011-07-24, 19:22

wsykm 寫:依我看,空村比喻六內入與意根是色法,沒有必然關係。
佛陀以「空城」譬喻六內入,
這至少已經證明「意」和眼耳鼻舌身是屬同一類的

如果「意」是「心法」。但眼耳舌舌身是「色法」
請問你,
為什麼佛陀要將「意」與眼耳舌舌身都歸為「空城」一類?
為什麼佛陀不將「意」另外歸類?


你不只沒有經證證明「意根」是「心法」。如果又不能解釋上面的問題,
你就要承認你真的沒看懂佛陀在阿含經的「譬喻」

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yunshui
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文章 yunshui » 2011-07-27, 05:22

意 法 意識這三者個人理解是心法.
佛陀在解說五欲時,沒有提到'法'.因為那是心的範疇,與法對應的'意'也是心的範疇.
<雜阿含1172經>中的空村比喻,是說明內六入處都是虛偽不真,沒有分別色法和心法.
就如在<雜阿含265經>中的五個比喻,都在說明五受陰的虛偽不真,沒有分別色法和心法.

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yunshui
文章: 311
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Re: 提個問題——意根到底指什麼?

文章 yunshui » 2011-07-27, 05:56

wsykm 寫:請教各位法友,意根具體是指什麽?它和意識有什麽區別?投胎的到底是意根還是意識呢?
建議法友不要想著投胎的事情,這樣容易落入常見.
這是不適當的思維,如果佛陀在世,也不會回答你的問題.

如果有一個投胎的東西,才有是什麼投胎的疑問.
這是對存在的迷惑,是我們的顛倒夢想.
佛陀只解說五受陰.六入處都是無常非我,教導我們遠離.離貪.滅盡.


節錄【雜阿含經】第372經

......

時。有比丘名曰頗求那。住佛後扇佛。白佛言。世尊。誰食此識.

佛告頗求那。我不言有食識者。我若言有食識者。汝應作是問。我說識是食。汝應問言。何因緣故有識食。我則答言。能招未來有。令相續生。有有故有六入處。六入處緣觸.
(中略)......

復問。世尊。為誰有.

佛告頗求那。我不說有有者。我若說有有者。汝應問言。為誰有。汝今應問。何緣故有有。我應答言。緣取故有有。能招當來有觸生是名有。

有六入處。六入處緣觸。觸緣受。受緣愛。愛緣取。取緣有。有緣生。生緣老.病.死.憂.悲.惱苦。如是純大苦聚集。

謂六入處滅則觸滅。觸滅則受滅。受滅則愛滅。愛滅則取滅。取滅則有滅。有滅則生滅。生滅則老.病.死.憂.悲.惱苦滅。如是純大苦聚{集}滅.
......

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wsykm
文章: 141
註冊時間: 2010-04-18, 08:00

Re: 提個問題——意根到底指什麼?

文章 wsykm » 2011-07-27, 13:59

yunshui 寫:
wsykm 寫:請教各位法友,意根具體是指什麽?它和意識有什麽區別?投胎的到底是意根還是意識呢?
建議法友不要想著投胎的事情,這樣容易落入常見.
這是不適當的思維,如果佛陀在世,也不會回答你的問題.

如果有一個投胎的東西,才有是什麼投胎的疑問.
這是對存在的迷惑,是我們的顛倒夢想.
佛陀只解說五受陰.六入處都是無常非我,教導我們遠離.離貪.滅盡.


節錄【雜阿含經】第372經

......

時。有比丘名曰頗求那。住佛後扇佛。白佛言。世尊。誰食此識.

佛告頗求那。我不言有食識者。我若言有食識者。汝應作是問。我說識是食。汝應問言。何因緣故有識食。我則答言。能招未來有。令相續生。有有故有六入處。六入處緣觸.
(中略)......

復問。世尊。為誰有.

佛告頗求那。我不說有有者。我若說有有者。汝應問言。為誰有。汝今應問。何緣故有有。我應答言。緣取故有有。能招當來有觸生是名有。

有六入處。六入處緣觸。觸緣受。受緣愛。愛緣取。取緣有。有緣生。生緣老.病.死.憂.悲.惱苦。如是純大苦聚集。

謂六入處滅則觸滅。觸滅則受滅。受滅則愛滅。愛滅則取滅。取滅則有滅。有滅則生滅。生滅則老.病.死.憂.悲.惱苦滅。如是純大苦聚{集}滅.
......
佛告摩訶男:
  「汝亦如是,若命終時,不生惡趣,終亦無惡,所以者何?汝已長夜修習念佛、念法、念僧,若命終時,此身若火燒,若棄塚間,風飄日曝,久成塵末,而心、意、識久遠長夜正信所熏,戒、施、聞、慧所熏,神識上升、向安樂處,未來生天。」
雜阿含930

輪回命題是佛法的基石,不理解輪回就不可能透徹理解佛法!人死,四大色身敗散,要轉世的只有名法,這跟“常見”、“顛倒夢想”有什麽關係?

佛法講四識、緣起等法門,是講解生命現象的遷流與變易,並非否定現象本身的存在,也絲毫沒有否定意或意識參與輪回的含義。

說意或意識輪回,並非認為意或意識不變。這個簡單的道理卻有很多人都不明白。

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