屠宰業為了吃肉者而殺生？吃素很慈悲？(2)

Dogbert · 文章由 **Dogbert** » 2007-01-30, 14:23

法義"討論"是一直叫人承認這個那個的嗎? 何不直說, 以啟發他人知見? 版主果然權威, 刪文, 指責, 非難, 下罪名, 還下逐客令….. OK! 悉聽尊辦!

不要把不敢回答問題的責任推到版主身上，你當別人看不出來嗎？法友只要面對問題，回答問題，版主再怎麼權威也刪不了你的文。

要我直說我早已經說過了，我不是說過佛陀不曾用素食廣徵信眾嗎？（選擇性失憶？）其他人也告訴你用素食廣徵信眾的人已經被趕出僧團了，你若是不信不會親自去查證嗎？（你不是很會轉貼經文嗎？）怕查了發現這是事實，不得不承認這個事實嗎？

sumedha · 文章由 **sumedha** » 2007-01-30, 19:12

原來此題的施設, 非關在家人的事!

對不起, 請息怒.

我沒看過比丘律, 不是之處, 還請見諒.

版主賢善智慧, 辯才無礙, 令人敬佩!

祝福你道業成就, 解脫自在.

Mahanama · 文章由 **Mahanama** » 2007-01-30, 19:47

在家人有信仰的自由，自可以素食廣徵信眾；出家人也有信仰自由，可以離開僧團，去建立自己的教團，招聚自己的信眾，但不允許一面靠三寶吃飯，卻一面宣說非法非律的教導。無論如何，我們也有破斥像法的言論自由；以素食為法為律的言論，無論它出自在家人或出家人，只要它被稱為佛法，我們就會毫不留情地破斥它，絕不會給提婆達多叛黨的餘孽留餘地。

fs92004 · 文章由 **fs92004** » 2007-01-30, 21:52

Kammatthana森林傳統是由阿迦曼‧布利達陀(Ajaan Mun Bhuridatto)在二十世紀早期所建立的。阿迦曼的教法強調隱遁與嚴格的修行，他忠實地遵守比丘律制，並奉持十三頭陀行的儀軌，例如外出托缽，穿碎布衣，住止在曠野裡，與一日一食等等。為了尋找適合遺世獨立的修行處所，阿迦曼在泰國與寮國境內的曠野裡不定游方，而這樣也能盡量避免那些定居於寺院時所需負擔的眾多雜務; 他選擇以這樣的方式，以便能日夜精進於禪定的修習。儘管阿迦曼偏好出離隱遁的生活，這依然吸引了許多願意忍受刻苦叢林生活的比丘追隨他，並成為他的弟子。

然而阿迦曼也招致了反對者的批評。他們認為，阿迦曼並不遵循泰國的佛教傳統。對此，他的回應通常是: 「關於你們所宣稱的，要人們歸化特定時地條件下所孕育出的傳統，對此，我並沒有多大興趣----如果，你們所說的『傳統』，是從人們的種種的貪、瞋、痴所匯集而成的話。」事實上，他更樂於尋找並實踐「法」的「根本傳統」(home culture)，或稱之為聖者的傳統(the customs of the noble ones)---最初，就是因為法的修習，使得佛陀與他的阿羅漢弟子得以覺悟。而所謂的「聖者的傳統」，我們可由佛陀本身的一個故事了解的更清楚。佛陀成道後不久，他回到離開六年的家鄉，試著將自己所發現的法(dhamma)，傳達給他的家人。佛陀在城外的森林的待過一夜後，於日出時分入城托缽乞食。這時他的父親淨飯王看到了，卻馬上走上前斥責他。「真可恥啊!」淨飯王說:「在我們的家族裡，從來沒有人像你這樣乞討的!這簡直違反了我們家族的傳統!」

「親愛的國王，」佛陀說，「現在的我，已經不再屬於家族的一員了;取而代之的，我是聖者們的一份子。他們的傳統，才是我所樂於遵循的。」

--------------------------------------------------------------------------------
在尊者阿迦曼身上我看到聖者的傳統.絕不與非法妥協.

ajahn · 文章由 **ajahn** » 2007-01-31, 06:32

本文已被版主Dogbert刪除。

說明：法友若只是要表達同意某法友的意見，在心裡同意即可。否則這種只有「同意」兩字的文章會被當作灌水文處理，或是法友可以在同意之外加強內容，發表個人的意見，謝謝！

sumedha · 文章由 **sumedha** » 2007-01-31, 08:45

以素食為法為律的言論
以非素食為法為律的言論
以素食非素食為法為律的言論
以非素食非非素食為法為律的言論
以我為法為律的言論
以非我為法為律的言論
以我非我為法為律的言論
以非我非非我為法為律的言論 ………..

諸等言論, 有如大地土, 佛陀但說中道.

術業有專攻, 個人之志, 乃個人自由 + 個人因緣果報也. 汝等之自由, 乃汝等之業緣也.

佛陀依四眾或七眾制戒, 其內容是不盡相同的. 如對象, 範圍, 開遮持犯等….若欲假”佛戒”, 以破”非佛法”, 立論的施設以偏摡全, 此與”戒禁取”何異?

佛陀不曾用素食廣徵信眾
佛陀不曾禁止非比丘者用素食廣徵信眾
佛說非佛說, 有如甲上土與大地土, 言之無盡.

不過,
不分別在家出家
不分別男女
不分別戒非戒
不分別自由非自由
不分別眾生非眾生
不分別輪迴非輪迴
不分別涅盤非涅盤
不分別原始佛教非原始佛教 ………

諸等言論, 有如大地土, 皆屬言論自由.

論法眾等, 無相三昧成就, 無有戒取, 亦無有戒禁取, 自由自在, 令愚痴無聞的我歡喜讚嘆!

Dogbert · 文章由 **Dogbert** » 2007-01-31, 11:14

幾篇文章就可以讓一個人現出原形，也不枉費我打那麼多字。

ajahn · 文章由 **ajahn** » 2007-01-31, 11:34

Dogbert 寫:幾篇文章就可以讓一個人現出原形，也不枉費我打那麼多字。

版主用心良苦,敬希諸位大德,在思考過程中,留意自己心性,起心動念、明明了了,才不至誤入惡趣.
Sadhu Sadhu Sadhu

sumedha · 文章由 **sumedha** » 2007-02-01, 13:34

本文已被版主Dogbert刪除。

說明：內容無意義。

Mahanama · 文章由 **Mahanama** » 2007-02-03, 21:52

有人會辯稱：居士不吃肉犯五戒嗎？這種辯解是很幼稚的。我們也可以問：燒指、燃身供佛犯五戒嗎？拔髮、倒立犯五戒嗎？如果你不吃肉，純粹是個人的飲食習慣或為了防病養生，那麼何必在佛法的論壇中提它？又何必將它與慈悲、殺生放在一起討論？反之，如果你心中已經認定以吃素為法為律，一定要奉行它，那麼當別人破斥它時，你何必小鼻子小臉地反問人家『居士不吃肉犯五戒嗎？』，彷彿人家干涉你吃素似的。