有關於四神足(2)

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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shanguan
文章: 2716
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文章 shanguan » 2006-11-07, 08:55

這種話還是和你們的大乘同類說吧。

反正在這個邏輯下,殺人放火也是可以的。

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Mahanama
文章: 2475
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文章 Mahanama » 2006-11-07, 08:58

BUDD 寫:這種自以為是的揣測﹐竟會出現在自詡為維護原始佛教的網站﹐不但是指鹿為馬﹐更是強作解人。

再說釋迦牟尼佛不是喬達摩這個人嗎﹖ 沒有他﹐那來的佛法。
作這種莫名其妙的切割﹐不知用意何在。
不是揣測,而是解讀。印度的宗教典籍以象徵式與神話式的語言傳述法義,這一點我以前也不知道,前幾年接觸了一位印度某大學退休的教授兼瑜伽士,才逐漸有了概念。

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shanguan
文章: 2716
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文章 shanguan » 2006-11-07, 09:00

BUDD 寫:這倒是沒聽過, 請指出.
奇怪,你不是不承認大乘嗎? 怎麼拿大乘經來做擋箭牌.
前後矛盾.
看不懂我的話,我的話表明我承認大乘了麽?我說的是照你的邏輯,大乘的“佛”說的也是真實的。

四念處就是八正道裏的正念,四正勤就是八正道裏的正勤,這個基本常識都不知道麽?

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Mahanama
文章: 2475
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文章 Mahanama » 2006-11-07, 09:17

BUDD 寫:將舍利弗尊者的入滅說得如此不堪﹐以下是轉貼自香光雜誌﹐是非黑白自有公論

http://www.gaya.org.tw/publisher/fasan/ ... ter3-1.htm
那沒什麼不堪的。你有空不妨到安養院或醫院看一看,就知道老病死苦是咋回事。宗教文學必然會在文字上有所潤飾,事實是舍利弗尊者晚年回故鄉養病,而病勢日漸沈重,連生活都無法自理,需要純陀沙彌照顧。 :wink:

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BUDD
文章: 81
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文章 BUDD » 2006-11-07, 09:23

shanguan 寫:這種話還是和你們的大乘同類說吧。

反正在這個邏輯下,殺人放火也是可以的。
這樣的回貼﹐未免太情緒化了

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ytliang
文章: 63
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文章 ytliang » 2006-11-07, 09:30

shanguan 寫:我引了三段經文,不是同一篇,幾乎包括了有關四神足經文的全部。

你如果不信,就找出四神足是八正道前必須修的經文來看看。
那請善觀法友看下面經文

[一] 第一 此岸1
二 ‘諸比丘!對四神足修習、多修者,則資於由此岸至彼岸。以何爲四神是耶?
三 諸比丘!于此有比丘,修習欲三摩地勤行成就之神足,修習勤三摩地勤行成就 之神足,修習心三摩地勤行成就之神足,修習觀三摩地勤行成就之神足。 諸比丘!修習四神足、多修者,則資於由此岸至彼岸。’


那麼請問法友,什麼是彼岸?
修習四神足,不是正法又是什麼?
我之前說過,四神足如果放在外道裏,就是增上法。
如果放在佛法上,就是有助於解脫(至彼岸)的出世間究竟法,也是正法。
可能善觀法友你單單只認為它是世間法了,這不是斷章取義是什麼?比如外道需要呼吸,需要吃飯。難道佛和弟子們不需要呼吸,不需要吃飯嗎?看問題看全面些行不行?

[二] 第二 失
二 ‘諸比丘!若有失四神足者,正失順苦盡之聖道。

看上面經文,什麼意思大家都知道吧。失去四神足的人,會怎麼樣?難道還有這種象善觀法友所說:沒有四神足卻獲證八聖道的人嗎?


諸比丘!若有得四神足者,正得順苦盡之聖道。
何爲四神是耶?
三 諸比丘!于此有比丘,修習欲三摩地勤行成就之神足,修習心三摩地勤行成就 之神足,修習勤三摩地勤行成就之神足,修習觀三摩地勤行成就之神足。
255四 諸比丘!若有失此四神足者,正失順苦盡之聖道。諸比丘!若有得此四神足者, 正得順苦盡之聖道。

上面這一段經文說的更明白。
以上類似的經文很多,在相應部第七——神足相應裏,佛陀講的很明白了。


善觀法友引的3段經文,我都不想說再說什麼了,第一段經文他自己都認為有問題,卻拿了出來。
第2,3段的確說的是和神通有關。但也沒說四神足不是正法啊,善觀法友斷章取義了,不讀完所有經文,不了解什麼是四神足,就冒然發言,說出了昏話也在所難免。

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BUDD
文章: 81
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文章 BUDD » 2006-11-07, 09:32

Mahanama 寫:那沒什麼不堪的。你有空不妨到安養院或醫院看一看,就知道老病死苦是咋回事。宗教文學必然會在文字上有所潤飾,事實是舍利弗尊者晚年回故鄉養病,而病勢日漸沈重,連生活都無法自理,需要純陀沙彌照顧。 :wink:
按照經典﹐舍利弗尊者是欲入滅而回鄉﹐而非年老病重而回鄉。
你硬要將凡夫的風燭殘年﹐形容舍利弗尊者的入滅﹐不知是何居心。

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Dogbert
文章: 2780
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文章 Dogbert » 2006-11-07, 09:36

BUDD 寫:您是說您的信佛是半信半疑.
我是說我會理性面對傳誦兩千多年的資料,當然,如果是信仰的話,那是非其實就不重要了。

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Mahanama
文章: 2475
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文章 Mahanama » 2006-11-07, 09:41

BUDD 寫:聖者的去來自有其因緣, 豈是一介凡夫俗子可妄測.
解脫的聖者沒有什麼來去。那種來來去去的事,是大乘菩薩的境界。
BUDD 寫:按照經典﹐舍利弗尊者是欲入滅而回鄉﹐而非年老病重而回鄉。你硬要將凡夫的風燭殘年﹐形容舍利弗尊者的入滅﹐不知是何居心。
無論凡夫或聖者,都要面對老、病、死。舍利弗尊者自知健康情況惡化,因而返鄉探視俗家的親友,同時也在故鄉靜養。

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shanguan
文章: 2716
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文章 shanguan » 2006-11-07, 09:45

BUDD 寫:這樣的回貼﹐未免太情緒化了
高推聖境是理屈詞窮的表現。

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