阿羅漢可以說比死更澈底嗎？
阿羅漢可以說比死更澈底嗎？
一般稱死亡是神識與色身分離，算是一種因緣的結束，但轉世投胎後，另一因緣再起，而阿羅漢是死了後，色受想行識均不在會聚，所有因緣不再會集，比一般人的死亡更澈底，那阿羅漢在世時，雖有色身，可是受想行識對世間均無所著，世尊在證道時，已證入比死亡更深的境界，而將這樣的訊息帶回世間，不知這樣的理解對嗎？
討論標題：「阿羅漢比死更徹底嗎？」不可以這麼說，這樣的說法，其實是跟僧人「焰摩迦」的想法是一樣的。詳細請參考雜阿含104經的內容。這裏有白話譯文，會比較容易理解：
http://www.oba.org.tw/modules.php?name= ... =0&thold=0
雖然有人認為摩訶男的譯文不好，因為他將經文中的“如來“用“阿羅漢“代替，但是，譯文至少有將經意完整地表達出來，再說，阿羅漢原本就是佛陀的名號之一，這樣的譯法雖然有翻譯上的爭議性，但這是譯者在翻譯上的權衡考量，必有其原因。在律典五分律“受戒法“裏詳述佛陀成道的經歷，在敘述佛陀成道授道的過程中，也一一細數成就阿羅漢的數目，佛陀也是其一。這篇經文用在這篇討論中，恰好白話譯文的譯者也這麼翻譯，配合得恰到好處。
這個問題已經牽涉到慧學的領域，其實，在佛陀的教法裏，慧學的領悟是很重要的一環，雜阿含至少有五篇經文對慧學的領悟佔有很重要性的關鍵。這五篇大概是：
一、雜阿含104經。
二、雜阿含九六一經。
三、雜阿含二六二經。
四、雜阿含八六經。
五、雜阿含第一經。
除了，雜阿含第一經即是講觀念也講修法的經文外，其它四經都是觀念討論的文章。對這幾篇文章所說，有所領悟之後，日後就不會再想問這一類的問題(聖人的生死如何？)。
http://www.oba.org.tw/modules.php?name= ... =0&thold=0
雖然有人認為摩訶男的譯文不好，因為他將經文中的“如來“用“阿羅漢“代替，但是，譯文至少有將經意完整地表達出來，再說，阿羅漢原本就是佛陀的名號之一，這樣的譯法雖然有翻譯上的爭議性，但這是譯者在翻譯上的權衡考量，必有其原因。在律典五分律“受戒法“裏詳述佛陀成道的經歷，在敘述佛陀成道授道的過程中，也一一細數成就阿羅漢的數目，佛陀也是其一。這篇經文用在這篇討論中，恰好白話譯文的譯者也這麼翻譯，配合得恰到好處。
這個問題已經牽涉到慧學的領域，其實，在佛陀的教法裏，慧學的領悟是很重要的一環，雜阿含至少有五篇經文對慧學的領悟佔有很重要性的關鍵。這五篇大概是：
一、雜阿含104經。
二、雜阿含九六一經。
三、雜阿含二六二經。
四、雜阿含八六經。
五、雜阿含第一經。
除了，雜阿含第一經即是講觀念也講修法的經文外，其它四經都是觀念討論的文章。對這幾篇文章所說，有所領悟之後，日後就不會再想問這一類的問題(聖人的生死如何？)。
Re: 阿羅漢可以說比死更澈底嗎？
因緣法不會斷滅,斷見錯誤是佛法基本原則之一,常見也是Lumania 寫:這兩句話有奇怪，可否再說明！
雜阿含104經中,那位比丘講到阿羅漢時,藏有斷見,也就不能避免帶有常見。
對於阿羅漢死後如何，關於這個問題的教學，是佛學的精華所在。
然而蒐集齊全，解答詳細的資料很少見，否則也不會常常有人問這個問題。
應該是因為這蠻難解釋與了解的，很多人應該都有同樣的感覺。
我也努力很久才了解的，然而有一簡便的方法跟法友分享，
以非非想天最高的天來看，心與色煉化到所剩無幾了，很快樂呀，
只是保存的時間有限，剩下一點心法色法而已，只要把時間延長為無限，
捨離程度達到百分百，就等於涅槃了。所以不需覺得涅槃太陌生。
涅盤後如何，跟現在不會差那麼多，可以確定沒生死的問題，也不是什麼都不繼續了（斷滅），但如果有人還想再問多一點，就歸為十四無記，因為那真的問太多了一點，太多就偏離中道了，阿含經中也沒說是怎樣或不是怎樣，等於沒有說的。。。答案就是跟現在差不多，只是沒生死問題，然後繼續。。。
雖說繼續，雖說經中沒特別的解說，然而個人認為並不是沒有說，照阿含經中一切法(一切現象)即十二入處的說法，應該就是永遠這樣了，因為一切都講完了。
我並沒有誤會你的意思，我是指出你在推測「阿羅漢死後會如何？」的這一點上，是經文所不許的，因為這樣顯示出知見上有問題。你應該要更仔細去尋思104經焰摩迦與舍利弗尊者的對話過程，尤其是最後對話即將結束的時候，舍利弗尊者反過來問焰摩迦：「你覺得阿羅漢死後會如何？」注意焰摩迦領悟後的回答，你會發現到他的回答針對問題來說，根本是答非所問，但那個回答卻是正確的回答，也跳出了一般人思考上的盲點。我說的那五經中有一經(註)，有人問佛陀：「有我？無我？」的問題，結果佛陀不願回答。最後阿難尊者詢問為何不回答時，佛陀卻答以「緣起中道」，即不答有，也不答無，一樣是答非所問，可是那裏頭所蘊藏的佛法思考卻與焰摩迦經文類似，那思考模式都有異曲同工之妙。Lumania 寫:希拉誤會小弟的意思了，小弟並沒有說阿羅漢死後一無所有，敝人只是指出阿羅漢死後比一般人死後更徹底，一般人是色身與神識分離，而有投胎轉世的現世，阿羅漢是色受想行識都不再因緣會聚，輪迴也止息了，並沒有說是一無所有，凡人死後都有屍體，如果一無所有，那屍體是什麼？
這些經文都要閱經者--所謂的「聲聞」自己去領悟，累積的悟性不到的時候，別人是教不來的，另外一經提到的闡陀就是一個最好的例子，他是等到佛陀死後，由阿難尊者來啟發他的。
註：雜阿含961經
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Re: 阿羅漢可以說比死更澈底嗎？
法友，今天，如果你貼的這個討論標題，內容寫的是以下這樣：Lumania 寫:一般稱死亡是神識與色身分離，算是一種因緣的結束，但轉世投胎後，另一因緣再起，而阿羅漢是死了後，色受想行識均不在會聚，所有因緣不再會集，比一般人的死亡更澈底，那阿羅漢在世時，雖有色身，可是受想行識對世間均無所著，世尊在證道時，已證入比死亡更深的境界，而將這樣的訊息帶回世間，不知這樣的理解對嗎？
舍利弗尊者接著問道：「焰摩迦，倘若現在有人問你『阿羅漢身壞命終後的境界為何？』，你會如何回答呢？」焰摩迦比丘回答道：「尊者，我會這麼回答：『阿羅漢如實了知【色】、【受】、【想】、【行】、【識】無常、苦、非【我】，熄滅煩惱，涅槃寂靜。』這就是我的答覆。」
如果你寫的內容是這樣，那我就不用寫這麼多的回覆了，今天如果有人回答得不好，都會步上跟你一樣的思路，那這樣的影響就不太好。
如果對這五篇經文目前看得不是很瞭解，也沒關係，佛法修學得越久，就照一般四預流支與戒定慧的過程一路慢慢走來，遲早對這些經文的內容都會有所領悟。