失戒不可悔？

[adan]

希拉大德
北傳佛教在出家受十戒所問十三遮難
一邊罪難 二污尼淨行難 三賊心受戒難 四破內外道難 五黃門難 六殺父難
七殺母難 八殺阿羅漢 九破僧難 十惡心出佛身血難 十一非人難 十二畜生難十三 二根難
因為末學已經有問過戒律道場的出家眾有關出家相關事宜
故才會將我疑慮來請教南傳的大德們
末學學淺 若有困擾大眾 望請原諒
再者北傳規定未受具戒者不可閱律藏
所以我不知道律藏戒條如何?

[peacecila]

北傳規定？那麼你知道佛陀有這樣規定嗎？
不讀律藏，你怎麼會知道別人說戒律資料對不對呢？

今天可以將所有你想知道戒律問題都答覆讓你知道，但問題是你求法卻少了一份探索之心、求真之心，更少了一份思辨的力量。這樣問題還是沒有解決。

[Dogbert]

法友一邊說在家不能讀出家戒律，又一邊跟人討論出家戒律，你不是在自相矛盾嗎？

法友若是真的有心出家修習佛法，就把比丘戒律搞清楚，因為那將是你未來要遵循的行為準則。確定自己有把握或信心做到再來考慮出家的問題，做不到這一點，談出家是不會有什麼實際成果的，因為你連要加入的僧團是否如法如律都無法判斷。

[adan]

慚愧阿
末學受教了

[peacecila]

希拉大德
北傳佛教在出家受十戒所問十三遮難
一邊罪難 ？

搞了老半天，法友會問這種問題，還是老問題：“法友你受到「像法」的毒害，餘毒未清啊！“

所謂的「邊罪」在律典中是指："曾經出過家受過具足戒，然後破了「殺盜淫妄」(四波羅夷(斷頭)罪)，而被驅出僧團，這樣子的人日後都不得再度出家。“

事實上，出家後還會破這四種戒行，那比持守五戒的在家眾戒行還差與一般不持戒的俗人一樣，那被驅出僧團是理所當然的事。

僧團男眾一般出家後，如果沒有破“殺盜淫妄“這四種重大戒行(這是出家眾戒行的最低底限)，一般想還俗的人，還俗後，還可以再度出家，來來回回，最多可以七次。但如果是被驅出僧團，所謂犯邊罪的人，就不能再度出家了。僧團女眾則只有一次出家的機會，自己想還俗或犯邊罪被逐出，日後都不得出家。

那本「像法」的偽經「佛說優婆五戒相經」就說是依僧戒偽造的在家戒經，然後，一盲引眾盲，又有後人為其作註釋，亂寫亂編，猜測你應該是讀到這本偽經的註釋：「佛說優婆五戒相經箋要」，裏頭寫到所謂在家眾的「邊罪」：「殺戒以五緣成不可悔。一是人。（謂所殺者人。非畜生等。）二人想。（謂意在殺人。）三殺心。四興方便。五前人命斷。今之自作。教人。遣使。皆是以殺心而興方便。故奪彼命時。犯不可悔罪也。不可悔者。初受優婆塞戒之時。說三歸竟。即得無作戒體。今犯殺人之罪。則失無作戒體。不復成優婆塞。故不可作法懺悔也。既不可悔。則永棄佛海邊外。名為邊罪。不可更受五戒。亦不得受一日一夜八關齋戒。亦不得受沙彌戒及比丘戒。亦不得受菩薩大戒。惟得依大乘法修取相懺。見好相已。方許受菩薩戒。亦許重受具戒。十戒。八戒及五戒等。爾時破戒之罪。雖由取相懺滅。不墮三塗。然其世間性罪仍在。故至因緣會遇之時。仍須酬償夙債。除入涅槃或生西方。乃能脫之。不受報耳。可不戒乎。」就是這本註釋亂寫亂編，讓問題與誤解變得更加嚴重。真是亂七八糟的。

「佛說優婆塞五戒相經」這本書考其內容是彷造僧戒所寫的「像法偽經」，後人不辨其偽，然後，又有後人再幫這本偽經作註，有部份內容自己亂想亂引申又亂寫，後人讀經怕看不懂又找這本註釋來讀，錯誤的資訊就積累得更多了。

真糟，希望其他法友也能從這些事情得些警剔，「像法」是很可怕的，「正法」就是因「像法」出現而消滅，「像法」有多可怕，就是這麼可怕。

[peacecila]

「像法偽經」就是有這類的寫作風格，裏頭有「正法的真」，但在一些關鍵之處又混雜了「像法的偽」，標準的「以假亂真」。問題是，這些人怎麼敢作這種事呢？一般人怎麼敢做這種事呢？所以，佛陀說：「乃至“惡眾生“出世。樂行諸惡．欲行諸惡．成就諸惡。非法言法．法言非法．非律言律．律言非律。以相似法。句味熾然。如來正法於此則沒。」(雜阿含九○六經)。

[peacecila]

法友，如果從來就沒有出家過，就沒有“邊罪“的問題。

[peacecila]

Dogbert法友：

不知道是否有空呢？如果有空時，可否麻煩幫忙刪除「失戒不可悔」最後一篇回文，第一句話沒問題，有問題的是第二句，我想了老半天，覺得這樣寫不好，語氣急躁，對該位法友失禮了。

最近個人際遇產生了很大的變化(是奇怪的好運發生了，不是壞事情，不用擔心)，不知不覺受到影響，心情有點急躁，說話的語氣也不知也不覺地受到了影響。不過，話說，如果不是剛好這樣地急躁與熱情，可能就不會想回這麼多的長篇大論。

敬祝 法喜充滿

希拉

[adan]

希拉大德
末學由衷感謝您撥空指導
又何來失禮呢?
縱使語氣稍加一點
也是為末法眾生無知而感嘆!
請大德不須掛心!
末學受教 感激不盡

[peacecila]

本自湛然法友：

在討論主題開題裏，提到擔心邊界的問題，已釋疑如上。復次，如果又擔心授戒的和尚，不能明辨「邊罪」之原義而問遮難後，誤拒戒子於僧門之外。這對想要出家的人似乎是一大打擊，可是，從出家應該先行準備好的兩大出家重要因緣的角度來說，卻不見得是壞事。因為如果授戒的和尚，無法明辨「邊罪」之出家原義，那也表示他日後無法、或缺乏正確教戒的能力，那麼不跟此位授戒和尚出家反倒是好事一件。這種事是真的發生過，僧門之中有人誤判，但也有人真正瞭解“邊罪“原義，這兩者之間就不難看出辨戒能力的良窳高下之分。(註)

註：
http://www.awker.com/hongshi/mag/59/59-16.htm
律學問題--釋昭慧