抱歉我潑了一下冷水，先看完我的意見和個人經歷再來吐槽我。我的理由是：就算持守五戒，還是會有很多放逸甚至墮落的機會。總是一直放逸是難以證得禪定和初果的。比如我，我持守五戒差不多十年，到現在還沒有到初禪，甚至還沒有到未到地定。我雖然持守五戒，但是我每天上網、聽音樂、玩遊戲、每天刷手機6小時以上、喝飲料、吃垃圾食品、逛街、兜風、瘋狂網購、吃宵夜、看黃擼管...... 這些都不破戒，但對身心有害。有人說看黃擼管不破邪淫戒，我的看法是，是的，可能沒有，但同樣會對身心造成巨大危害，也可能會造成嚴重的業報。為什麼我知道？因為我經歷過。我有十年戒色（nofap）歷史。期間反反復復破戒。我只是戒色了21天，我的禪修就有很大的進步。
而在八戒中，不邪淫戒改為了不淫戒，任何與淫欲有關的行為和念頭都不行。這樣，就會有巨大的精力，被利用在其他事情上，可以是工作、學習、禪修......
还有第八戒還有戒除娛樂的作用，這樣，刷手機、聽音樂和看電視也不可以了。化妝、弄髮型去泡妞泡漢子或是僅僅獲得優越感也不行。晚餐和宵夜也拜拜了。整天躺在大床上也不行。這樣，人除了工作，就是禪修，有用的書偶爾看，剛開始有些人會極其痛苦，並且產生很嚴重的戒斷反應，但過了那個階段，就會有極大的精進力去打坐、禪修，沒有太多瑣事和工作的話，初禪應該不會太難。
当然，这只是我的个人经验，有很多人可能仅仅依靠五戒，然后打坐一段时间就能进入初禅。而我的根器很弱，因此如果你想要批判我，我会洗耳恭听。
我認為只靠五戒證初果難度很大。以下說明我的觀點，歡迎各位同修來討論，以及前輩來指導。
Re: 我認為只靠五戒證初果難度很大。以下說明我的觀點，歡迎各位同修來討論，以及前輩來指導。
有些事還需要進一步釐清,我或是其他同修才有辦法回應你的內容:angelpine 寫: ↑2026-06-02, 23:57抱歉我潑了一下冷水，先看完我的意見和個人經歷再來吐槽我。我的理由是：就算持守五戒，還是會有很多放逸甚至墮落的機會。總是一直放逸是難以證得禪定和初果的。比如我，我持守五戒差不多十年，到現在還沒有到初禪，甚至還沒有到未到地定。我雖然持守五戒，但是我每天上網、聽音樂、玩遊戲、每天刷手機6小時以上、喝飲料、吃垃圾食品、逛街、兜風、瘋狂網購、吃宵夜、看黃擼管...... 這些都不破戒，但對身心有害。有人說看黃擼管不破邪淫戒，我的看法是，是的，可能沒有，但同樣會對身心造成巨大危害，也可能會造成嚴重的業報。為什麼我知道？因為我經歷過。我有十年戒色（nofap）歷史。期間反反復復破戒。我只是戒色了21天，我的禪修就有很大的進步。
而在八戒中，不邪淫戒改為了不淫戒，任何與淫欲有關的行為和念頭都不行。這樣，就會有巨大的精力，被利用在其他事情上，可以是工作、學習、禪修......
还有第八戒還有戒除娛樂的作用，這樣，刷手機、聽音樂和看電視也不可以了。化妝、弄髮型去泡妞泡漢子或是僅僅獲得優越感也不行。晚餐和宵夜也拜拜了。整天躺在大床上也不行。這樣，人除了工作，就是禪修，有用的書偶爾看，剛開始有些人會極其痛苦，並且產生很嚴重的戒斷反應，但過了那個階段，就會有極大的精進力去打坐、禪修，沒有太多瑣事和工作的話，初禪應該不會太難。
当然，这只是我的个人经验，有很多人可能仅仅依靠五戒，然后打坐一段时间就能进入初禅。而我的根器很弱，因此如果你想要批判我，我会洗耳恭听。
1.你的標題寫初果，內文寫初禪，是你的標題有誤呢？還是你認為初禪等於初果？
2.你認為那些不破戒的世俗行為，真正障礙修行的是「行為本身」，還是「內心對它的依賴與追求」？
3.你覺得持戒是一種限制？還是一種保護？你是感到處處受限呢?還是行事更不擔心造惡業呢?
4.你提到戒色21天禪修進步很多，你認為真正讓你進步的是什麼？
5.如果沒有八戒，你認為自己最大的修行障礙是什麼？
Re: 我認為只靠五戒證初果難度很大。以下說明我的觀點，歡迎各位同修來討論，以及前輩來指導。
初禪和初果只是我表達修行成就的一種方式。持戒是保護。但最開始肯定會有限制。戒色天數只是我衡量貪嗔痴是否減少的一種方式，儘管這種方式不太嚴謹。我認為持守五戒的情況下，修行最大的障礙是性慾與娛樂。所以五戒加上不淫欲和不娛樂，在達到初果和初禪這些成就之前，是有必要的，八戒更好。