正定的簡化公式:
正定=正念+正精進
(雜阿含的意思是說,正定=正念+正精進+正命+正業+正語+正思維+正見)
正精進簡化來説,就是“保持善念”。
正念則是“憶持不忘”。
正定簡單講,就是保持善念並憶持不忘。
佛陀傳,有一個公案,就是佛陀未成道時,因苦行失敗,他想起年少時在皇宮曾經入於初禪的經驗,他覺得初禪這種並非追逐欲樂也不是殘害身心的精神狀態,才是邁向正覺的真正道路。
現在外界對於禪定的認識,都偏向於是某種精神專注的修持,但問題是,年少時的佛陀,很明顯是偶然進入初禪的狀態,並非透過個人修持,所以年少時沒有修持專注的佛陀又是如何進入初禪?答案就是:保持善念並憶持不忘,只要維持的時間足夠克服五蓋,就能進入初禪。
詳述原始佛教的四禪境界與原理,請先引述雜阿含或相應部原文再進行論述,並列舉近代禪修者的體驗報告
Re: 詳述原始佛教的四禪境界與原理,請先引述雜阿含或相應部原文再進行論述,並列舉近代禪修者的體驗報告
這一段經文,有沒有鏈接(link)?初禪:
「離欲、離惡不善法,有覺有觀,離生喜樂,入初禪。」
—《雜阿含經》卷 17(SA 474)
根据SA 474
我查到的是以下鏈接
https://agama.buddhason.org/SA/SA0474.htm
佛告阿難:
「初禪正受時,言語寂滅;第二禪正受時,覺、觀寂滅;第三禪正受時,喜心寂滅;第四禪正受時,出、入息寂滅;空入處正受時,色想寂滅;識入處正受時,空入處想寂滅;無所有入處正受時,識入處想寂滅;非想非非想入處正受時,無所有入處想寂滅;想受滅正受時,想、受寂滅,是名漸次諸行寂滅。」
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tuziwang2020
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Re: 詳述原始佛教的四禪境界與原理,請先引述雜阿含或相應部原文再進行論述,並列舉近代禪修者的體驗報告
這一段經文,有沒有鏈接(link)?
測試quote功能, 我也沒找到原文出處, Google告訴我說可能是大正藏的別譯雜阿含裡的。
言語寂滅, 就是inner chatter, 有很多是非常細微的, 因為跟隨很久, 就像是一雙不合腳的鞋, 穿久了都不覺得不舒服。佛告阿難:
「初禪正受時,言語寂滅;第二禪正受時,覺、觀寂滅;第三禪正受時,喜心寂滅;第四禪正受時,出、入息寂滅;空入處正受時,色想寂滅;識入處正受時,空入處想寂滅;無所有入處正受時,識入處想寂滅;非想非非想入處正受時,無所有入處想寂滅;想受滅正受時,想、受寂滅,是名漸次諸行寂滅。」
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其他內容 借法友的寶地一用。
在論壇上“如果這樣(一句話) 就可以得到初禪”個人覺得不是很負責任的話語。
關於禪相和禪境的問題,應該找相關的師傅來面對面地問詢來解答問題。
我回想了一下, 時長倒不是問題, 關鍵是不要在不對的路上走下去, 比方說有人可以觀想到一尊水晶佛陀和自己的身體重疊穿過, 本身可能是禪相, 但是如果糾纏了, 那就不對了,
有人的屏蔽禪很強, 可以坐很久, 但是如果放覺知放開, 痛感會如果潮水一般湧來, 根本沒辦法訓練念力。
「學道猶如逆擽麥穗,手撫之則穗散,順之則穗聚。世人皆順情而行,唯聖人逆之而進。」雖然出自五燈會元, 不過我記得是有佛經提到的。
最後由 tuziwang2020 於 2026-02-09, 15:03 編輯,總共編輯了 1 次。
Re: 詳述原始佛教的四禪境界與原理,請先引述雜阿含或相應部原文再進行論述,並列舉近代禪修者的體驗報告
相應部,我本身不熟,所以當時沒有特別留意chatgpt 給的經卷資料出處是否有問題。但雜阿含有關四禪的經句算是常見,我主要是看其經句分析,至於修持的部分,我是覺得經句的原文跟資料就是這樣,很多後來的外道禪定修持法,都跟原文對不上話,這也是為什麼我想去從原文瞭解佛陀到底教了什麼樣的禪定修持?我也不覺得那些外道能證明他們教的禪定就是佛陀教的那樣。Jotika 寫: ↑2026-02-09, 10:20這一段經文,有沒有鏈接(link)?
根据SA 474
我查到的是以下鏈接
https://agama.buddhason.org/SA/SA0474.htm
佛告阿難:
「初禪正受時,言語寂滅;第二禪正受時,覺、觀寂滅;第三禪正受時,喜心寂滅;第四禪正受時,出、入息寂滅;空入處正受時,色想寂滅;識入處正受時,空入處想寂滅;無所有入處正受時,識入處想寂滅;非想非非想入處正受時,無所有入處想寂滅;想受滅正受時,想、受寂滅,是名漸次諸行寂滅。」
Re: 詳述原始佛教的四禪境界與原理,請先引述雜阿含或相應部原文再進行論述,並列舉近代禪修者的體驗報告
“演電影”很形像,就是這種回憶特別鮮活的感覺。不過有點和你不同,我禪修時想起過去非常平靜沒有任何情緒,我猜你有情緒是不是因為有什麼遺憾,所以雖然過去很久但是意識深處還是有點打結?tuziwang2020 寫: ↑2026-02-05, 16:23
至於在這過程中感受到遙遠過去的五蘊與現在的變化無常,站在禪修角度是分心,換個角度想也算是正思維,只是這發生在預期外的時間點上。
--我舉個例子, 有一座, 我想起以前有過瓜葛的女性, 突然希望她能夠接觸佛法, 過的更好, 覺得但是發生的事情並不善巧, 頓時淚流滿面,感覺整個身心是非常投入和舒暢的, 當時很是認為是四無量心中的悲心。 但是網上問了老師, 説可能不是。。。 坐多了, 過去的好的不好的就會像演電影一樣的, 難聽一點其實都是情緒垃圾, 坐掉就好, 千萬不要越坐越多。
在阿含里經常看到某個比丘獨一靜處,專精思惟。所以有時經書里想不明白的地方,會趁禪修時好好想想。感覺心達到很專注很平靜的狀態後更容易理解佛法。像之前提到想起童年,就是先想到應該怎麼理解無我,然後想以前的我和現在的我是什麼關係,然後就回到了小時候。
所以感覺你禪修時想起過去好的不好的不一定是情緒垃圾,想通了以後在這點可能就不會再糾結了呢
Re: 詳述原始佛教的四禪境界與原理,請先引述雜阿含或相應部原文再進行論述,並列舉近代禪修者的體驗報告
謝謝你的建議,你和另一位網友都建議持續性,我感覺也應該這樣。tuziwang2020 寫: ↑2026-02-08, 10:56個人覺得初期應該強調持續性, 每天早晚各10分鐘,要比週末連續兩個小時來地更好些(當然也不是說在週末的時候就不需要長時間的禪坐了, 但是這個不需要強求),如果有空, 還是可以慢慢加長時間。初期就是只管去坐, 就技巧來說, 可以跟著毗瑪拉蘭希尊者(Ven. U Vimalaramsi)的6R 走,具體在定慧禪修法裡面有,slake 的帖子裡面有簡介https://www.oba.org.tw/viewtopic.php?t=2903&start=120#p36359
等到一定地步可以跟 Sujiva 禪師的方法
https://www.nanchuanfofa.com/wp-content ... %BD%93.pdf
個人覺得放鬆前提, 不放鬆, 看不到五蓋, 其他都不用提了。至於該專注與哪裡, 除了四大, (包括呼吸帶來的覺受), 其他都要讓它隨波逐流, 有些“正義、關於禪修”的內心對話也是障礙。 不要守在一點, 初期都夠把覺知放在身體的框架以內就好了, 也就是說,你所接收到的信息,全部來自於身體內部給的, 沒有任何經過思慮的信息, 比方說有風吹過, 你不會思索這個風是从風扇那裡傳來 的, 而是風對身體的影響, 也就是説所有的思維和內部對話都會止息。 對名色就會有所理解, 其實就是把色从名的框架中提取出來。
禪修外的功課,戒律的持守。這個可以看阿薑李的解脫的技巧裡面講的五戒和十善道, 我以前好像貼過。
平時這些都是為了去至少10天密集禪修營來做準備的,在那種情況外界刺激降到一定程度下, 你才會知道內心有多麼的無序。。。等到體會到了業力的強大, 也就是看到修行的門的時候, 一個可以一直聯絡的明師就非常重要了
四個字-不擇手段, 這一點可以問Chatgpt, atomic habits, eat that frog,tiny habits 等等, (Make Your Mind Your B*tch)是Jen Sincero在《You Are a Badass》書中第11章的核心概念,意思是用你的意識主宰潛意識,讓負面想法為你服務,而不是反過來控制你。
剛開始的火苗是很小的, 很容易滅.
可能是伺的環節中的問題,喜的一瞬間, 正念沒有在位, 沒能感受到潛意識中隨之而來的貪(非常快, 因為細微 所以迅捷), 如果正念不強感受不到,平舍心就會不夠, 然後喜的狀態就不在了, 而且 這種情況容易隨眠(也就是養成習慣, 每當“這種喜”出現, 很快就會有貪來打斷, 就像是有種好吃的東西, 喜歡一直吃)打個比方, 座中腿痒, 你去抓癢, 比抓癢這個動機更早的是 貪嗔 (對不癢的貪, 對癢的嗔)可能比較粗大, 或許不需要很強的正念就可以看到, 隨便説的, 你可能要找師傅來問問,
如果是身/受內觀方式來說,應該不要跟隨進去, 因為除了四大, 其他都不應該是對象。 會不會是心念住的範疇? 我不懂。 如果是走籠統的慈心禪的方式, 也可以繼續?
五蘊聚合=我, 這個“我”衹能被利用 而不能被信任
感覺現在狀態還不ready去那種10天密集禪修營,平時坐半小時已經是極限了。這個感覺還得細水長流,每天提高一點。
貪的問題我也經常有。如果哪次禪修真的坐進去了,那麼接下來幾天經常就坐不進去了,因為太想找回之前那種狀態,反而因為太執著找不回來,等到放棄了就又回來了。
Re: 詳述原始佛教的四禪境界與原理,請先引述雜阿含或相應部原文再進行論述,並列舉近代禪修者的體驗報告
謝謝版主的說明
之前不知道怎麼分段引用,只好把自己的回答標成斜體以示區別,但發出來後發現分段引用的格式都弄好了。當時還以為是系統自動改了格式,現在才知道是版主在背後默默的努力,感謝!
Re: 詳述原始佛教的四禪境界與原理,請先引述雜阿含或相應部原文再進行論述,並列舉近代禪修者的體驗報告
對對,除了專注,還有高度覺知。
有次chatgpt問我,“當你在調一個很難收斂的數值算法時,那種“專注態”和禪修中的“定”,在你體驗上是同一種心態嗎,還是本質不同? ” 我告訴它是體驗上有本質的不同,但我當時也說不清楚是哪裡不同。
現在你這麼一說就明白了。禪修時的定,除了注意力完全集中,還有高度覺知,哪怕是在想一件事情,心也是從頭到尾都在覺知自己在想這件事情。工作上的專注就只是專注,但心並沒有覺知自己在調程序。除非下意識問自己在幹什麼,那麼心才會覺知。