真心請教:既然無我,何必修行?

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大開眼界
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Re: 真心請教:既然無我,何必修行?

文章 大開眼界 » 2020-09-07, 18:04

Dogbert 寫:
2020-09-05, 19:20
你連自己舉的經文都沒看懂,經文已經說「涅槃所藏置處不存在」,你還說"真實我"在涅槃這個"地方"?你的問題已經不只是找不到這個主體真我,連涅槃都變質成了一個處所了。'
涅槃所藏置處不存在」的意思,經文講很清楚
指:涅槃這地方 不存在於 我們所認知的宇宙空間

《増一阿含經 37-2》速得羅漢道。 涅槃界 
《増一阿含經 37-2》得修梵行。至滅盡之處 無爲涅槃界


涅槃界」是一個地方,所以佛經才會使用「界」或「處」這樣的字眼
「滅盡之處」=「涅槃界」

「涅槃界」這地方 存在於 宇宙空間以外 的空間
你坐 時光機,或 超光速噴射機 都到不了的地方

涅槃 與 涅槃界,是有區別的
涅槃 是境界
涅槃界 是證涅槃時 所前往的地方

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Dogbert
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Re: 真心請教:既然無我,何必修行?

文章 Dogbert » 2020-09-07, 20:32

大開眼界 寫: 涅槃所藏置處不存在
大開眼界 寫:
2020-09-07, 18:04
...涅槃界 是證涅槃時 所前往的地方
鬼扯久了就會有這種問題。

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Dogbert
文章: 2722
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Re: 真心請教:既然無我,何必修行?

文章 Dogbert » 2020-09-07, 21:06

要在五蘊或五蘊外找出佛生前或入滅後的主體(真我)是徒勞的,姑且把你曲解經文的問題放一邊,就直接給一篇經文讓你死心吧。

相應部22.86
...「阿奴羅度!你怎麼想:你認為『色是如來』嗎?」
「不,大德!」
「受……想……行……『識是如來』嗎?」
「不,大德!」
(中略)
「阿奴羅度!你怎麼想:你認為『那無色、無受、無想、無行、無識者是如來』嗎?」
「不,大德!」
「這裡,阿奴羅度!就在此生中,當真實的、實際的如來未被你發現時,你適合對他們宣稱:『道友!當安立最高的人、無上的人、已證得無上成就的如來時,在這四個以外的地方安立:「死後如來存在」,或「死後如來不存在」,或「死後如來存在且不存在」,或「死後如來既非存在也非不存在」。』嗎?」
「不,大德!」
「阿奴羅度!好!好!阿奴羅度!從以前到現在,我只安立苦以及苦之滅。」---莊春江譯

你不但在五蘊找不到如來,你在五蘊之外(那無色、無受、無想、無行、無識者)也找不到如來,佛陀早就已經把你宣稱的主體(真我)否定了。其實經文都很清楚,而且如來死後有無一直是佛陀不直接回答的問題(無記)。

Anthony Wu
文章: 12
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Re: 真心請教:既然無我,何必修行?

文章 Anthony Wu » 2020-09-11, 12:55

看來經文説明,如來,涅槃,不存在’存在不存在‘的問題,也不存在’主體‘的問題。

Anthony Wu
文章: 12
註冊時間: 2020-08-18, 21:42

Re: 真心請教:既然無我,何必修行?

文章 Anthony Wu » 2020-09-18, 20:57

法句經裏是否講到,凡夫與阿羅漢兩者,都是無我的。請賜教。

samuelyen2011
文章: 1
註冊時間: 2021-02-09, 20:23

Re: 真心請教:既然無我,何必修行?

文章 samuelyen2011 » 2021-02-09, 22:11

可能要先問ㄧ下您說的無我是什麼?
再來要問ㄧ下您說的修行是什麼?

如果您的無我是指無學, 即今生已斷除十結三毒的四果聖者阿羅漢.
那Kesamuttisuttaṃ 裡面可能有您要的答案:

增支部3集66經/給瑟目大經(莊春江譯)
......葛拉嘛們!那位這麼離貪婪、離惡意、不迷亂、正知、憶念的聖弟子,他以與慈俱行之心遍滿一方後而住,像這樣第二方,像這樣第三方,像這樣第四方,像這樣上下、橫向、到處、對一切如對自己,以與慈俱行之心,以廣大、以出眾、以無量、以無怨恨、以無惡意之心遍滿全部世間後而住。以與悲俱行之心……(中略)以與喜悅俱行之心……(中略)以與平靜俱行之心遍滿一方後而住,像這樣第二方,像這樣第三方,像這樣第四方,像這樣上下、橫向、到處,對一切如對自己,以與平靜俱行之心,以廣大、以出眾、以無量、以無怨恨、以無惡意之心遍滿全部世間後而住。 ......

Kalama Sutta: To the Kalamas translated from the Pali by Thanissaro Bhikkhu
...... Now, Kalamas, one who is a disciple of the noble ones — thus devoid of greed, devoid of ill will, undeluded, alert, & resolute — keeps pervading the first direction [the east] — as well as the second direction, the third, & the fourth — with an awareness imbued with good will. Thus he keeps pervading above, below, & all around, everywhere & in every respect the all-encompassing cosmos with an awareness imbued with good will: abundant, expansive, immeasurable, free from hostility, free from ill will.

"He keeps pervading the first direction — as well as the second direction, the third, & the fourth — with an awareness imbued with compassion. Thus he keeps pervading above, below, & all around, everywhere & in every respect the all-encompassing cosmos with an awareness imbued with compassion: abundant, expansive, immeasurable, free from hostility, free from ill will.

"He keeps pervading the first direction — as well as the second direction, the third, & the fourth — with an awareness imbued with appreciation. Thus he keeps pervading above, below, & all around, everywhere & in every respect the all-encompassing cosmos with an awareness imbued with appreciation: abundant, expansive, immeasurable, free from hostility, free from ill will.

"He keeps pervading the first direction — as well as the second direction, the third, & the fourth — with an awareness imbued with equanimity. Thus he keeps pervading above, below, & all around, everywhere & in every respect the all-encompassing cosmos with an awareness imbued with equanimity: abundant, expansive, immeasurable, free from hostility, free from ill will.

"Now, Kalamas, one who is a disciple of the noble ones — his mind thus free from hostility, free from ill will, undefiled, & pure......

供您參考!

我見
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Re: 真心請教:既然無我,何必修行?

文章 我見 » 2021-02-18, 16:53

這是一個「虛擬世界」,它的運行法則是因緣生法,因緣生法簡單說就是「影響」,而且是多元、多面向而無法量化的相互交錯影響,不會有單一、固定、永恆的存在,所以說緣生故無常、苦、非我、非我所。但雖然「我」的存在只是種種因緣(影響)所呈現的一時現象而已,如果此生的「我」不能修證「涅槃」,那過去的因緣(影響)就會持續作用而繼續影響現在乃至未來,苦就不會有盡頭。
最後由 我見 於 2021-02-20, 01:46 編輯,總共編輯了 1 次。

我見
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Re: 真心請教:既然無我,何必修行?

文章 我見 » 2021-02-20, 01:40

《雜阿含經》:多聞聖弟子於此五受陰非我、非我所,如實觀察。如實觀察已,於諸世間都無所取,無所取故無所著,無所著故自覺涅槃:「我生已盡,梵行已立,所作已作,自知不受後有。」

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