執行死刑是非正命？

siongui · 文章由 **siongui** » 2010-07-01, 21:28

朋友,那請問若是你,你會怎麼辦?

Mahanama 寫:
siongui 寫:我不是婦產科醫生,所以,朋友,你問錯人了.如果你真要我回答你,我只能說我不知道.在此我只單純從五戒的角度去分析,要不要犯戒由當事人決定.
好吧！如果妳本人或是你的妻子被診斷出 Ectopic Pregnancy ，醫生建議做人工流產，你（妳）要怎麼辦？聽醫生的建議，為了保命而拿掉胎兒？or 為了守戒而讓母親與胎兒俱歿？

Dogbert · 文章由 **Dogbert** » 2010-07-01, 21:45

siongui 寫:Dogbert朋友:
1.那是你的結論,不是我的結論.我要在此澄清這不是我的看法
2.請問你,警察是正命嗎?

一、我只是用你的標準來衡量什麼是正命，而你的標準就是會有這種結論，這不需要你親口來說，事實就是如此。

二、警察當然是符合正命的職業。

siongui · 文章由 **siongui** » 2010-07-01, 21:53

朋友,
1.請問你用何種標準來衡量警察是正命?
2.請問檢察官是正命嗎?清潔隊員是正命嗎?

Dogbert 寫:
siongui 寫:Dogbert朋友:
1.那是你的結論,不是我的結論.我要在此澄清這不是我的看法
2.請問你,警察是正命嗎?
一、我只是用你的標準來衡量什麼是正命，而你的標準就是會有這種結論，這不需要你親口來說，事實就是如此。

二、警察當然是符合正命的職業。

lnwang · 文章由 **lnwang** » 2010-07-01, 22:20

siongui 寫: 在此我引出中阿含七車經,裡頭的清淨次序分別是戒清淨,心清淨,見清淨,度疑清淨,道非道智見清淨,行道智見清淨,智見清淨,前面的清淨還未圓滿時,不可能有後面的清淨.偉大的覺音尊者所整理出的清淨道論就是依這個次第寫成.

故八正道的修行次第是戒,定,慧.

以上是我的觀點,請指教

既然你認為沒有誤解的地方，那麼繼續。。

從七車經得出戒，定，慧。這個推論說的通。
從七車經得出“故八正道的修行次第是戒,定,慧.”。這個結論就說不通。

何況七車經並不是佛陀說的。是兩個弟子的談話吧。

怎麼能夠相信一個正見不圓滿的人，竟然圓滿了戒？

siongui · 文章由 **siongui** » 2010-07-01, 22:24

兩個阿羅漢弟子都正見不圓滿? 提醒你,一個是上首弟子,一個是大弟子喔.

lnwang 寫:
siongui 寫: 在此我引出中阿含七車經,裡頭的清淨次序分別是戒清淨,心清淨,見清淨,度疑清淨,道非道智見清淨,行道智見清淨,智見清淨,前面的清淨還未圓滿時,不可能有後面的清淨.偉大的覺音尊者所整理出的清淨道論就是依這個次第寫成.

故八正道的修行次第是戒,定,慧.

以上是我的觀點,請指教
既然你認為沒有誤解的地方，那麼繼續。。

從七車經得出戒，定，慧。這個推論說的通。
從七車經得出“故八正道的修行次第是戒,定,慧.”。這個結論就說不通。

何況七車經並不是佛陀說的。是兩個弟子的談話吧。

怎麼能夠相信一個正見不圓滿的人，竟然圓滿了戒？

siongui · 文章由 **siongui** » 2010-07-01, 22:30

不然我這樣問好了,請問
1.你對正命的定義是什麼?
2.請問警察算不算正命?
3.檢察官算不算正命?
4.清潔隊員算不算正命?
5.專門執行死刑的人算不算正命?

Mahanama 寫:
siongui 寫:1.個人的意見最沒有威信,但是若你要問我警察維護法律開槍制服罪犯是不是很重的惡業,我會回答不是,但是一樣的,我說了不算,只有佛陀說才算,你若要一個正確無誤的答案,請去問成佛後,未入般涅槃前的彌勒佛.
剛才還一本正經地建議人家去問帕奧禪師，這會兒要問彌勒佛啦。既然你這麼滑溜，我看你不適合在此共說共論。你還是回去靜待彌勒下生吧。

IanTsai · 文章由 **IanTsai** » 2010-07-01, 22:34

T02n0099_p0205a24(00)?　　　（七九三）　如是我聞：　一時，
T02n0099_p0205a25(09)?佛住舍衛國祇樹給孤獨園。　爾時，世尊告諸比丘：「有順流道，
T02n0099_p0205a26(02)?有逆流道。諦聽，善思，當為汝說。
T02n0099_p0205a27(07)?何等為順流道？謂邪見，乃至邪定。何等為逆流道？謂正見，
T02n0099_p0205a28(01)?乃至正定。」　佛說此經已，諸比丘聞佛所說，
T02n0099_p0205a29(01)?歡喜奉行。
T02n0099_p0205b01(00)?如順流、逆流，如是退道、勝道，下道、
T02n0099_p0205b02(03)?上道及三經道跡，亦如上說。

lnwang · 文章由 **lnwang** » 2010-07-01, 22:41

siongui 寫:兩個阿羅漢弟子都正見不圓滿? 提醒你,一個是上首弟子,一個是大弟子喔.

那麼，你直接回答：

戒圓滿成就的人，是不是聖者。

siongui · 文章由 **siongui** » 2010-07-01, 22:44

不一定,戒清淨不一定代表心清淨.

該我問你了,
"從七車經得出戒，定，慧。這個推論說的通。
從七車經得出“故八正道的修行次第是戒,定,慧.”。這個結論就說不通。"

七車經講得很清楚沒有前面的清淨就沒有後面的清淨,為什麼“故八正道的修行次第是戒,定,慧.”。這個結論就說不通？

lnwang 寫:
siongui 寫:兩個阿羅漢弟子都正見不圓滿? 提醒你,一個是上首弟子,一個是大弟子喔.
那麼，你直接回答：

戒圓滿成就的人，是不是聖者。

lxd127 · 文章由 **lxd127** » 2010-07-01, 22:50

大家討論正命已經有很長時間了。在經典裏，佛陀主要是針對出家人的情况來講正命，所以，包括爲人治病也被列入邪命。

那麽，在家人應當如何謀生呢？我們可以看下面的經文，也許會有啓發：
然，諸比丘!正見爲先行者也。諸比丘!如何正見爲先行？諸比丘!由正見而起正思惟。由正思惟而起正語，由正語而起正業，由正業而起正命，由正命而起正精進，由正精進而起正念，由正念而起正定，由正定而起正智，由正智而起正解脫。諸比丘!如是有八支具足之學、道迹，有十支具足之阿羅漢。（M.117）

現在，我們可以來假設，如果屠夫、劊子手的職業是正命，那麼，這樣的“正命”是由“正業”而起的嗎？也就是說，一個堅守正業的人會從事屠夫、劊子手的職業嗎？或者屠夫、劊子手每天所從事的工作也算“正業”？

也許我們過於憂慮了，一些朋友的憂慮很類似於這個問題：如果人們都出家了，誰來做供養呢？社會如何發展？等等諸如此類的問題。事實上，這個假設就不可能實現。如果堅持以這類假設為前提進行討論，那我們確實違背了正語的要求，成了綺語。