以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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emilyku
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由 emilyku » 2009-07-21, 17:05
cks123 寫:Dogbert 寫:
你上面把業報分為「表面的、生死輪迴的」,這裡又把業報又分為「有漏、無漏的業報」,我還是看不出來這是從哪個經文推論出來的。
無漏等同無為、涅槃,根本沒有業報的問題,你要不要先去查證一下?
其实我也不是很赞同emilyku法友把业报分为有漏与无漏.这会令人误解.
不过我又明白他要表达的是说;
有漏的業報;: 这是世间的,故有漏,有取,也就是说不菅善,恶业都是不究竞,世间业报终究是不可以依靠的.
.無漏的業報: 这是出世间的,故无漏,无取,正尽苦,朝向灭苦,如断无明与渴爰,没有识食,未來的五蕴业报不生,无未來世六根生,五蕴灭尽而涅盤.
可参阅杂阿含785经与334 经
多謝二位善知識啊!
2.無漏的業報。→→修正:2.向於無漏的業報。
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rostov
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由 rostov » 2009-07-21, 23:12
DOG版主所言正是。無漏、無為、涅槃並不是某一種業報造成的結果。
應該說有世間善惡業報,和生死輪迴業報。
而生死輪迴業報,不等於向於無漏的業報。
無漏、無為、涅槃純粹指生死輪迴業報的滅盡,並非指某一種業報造成的結果。
六根追六境,生死由此轉
以戒為師,離欲樂苦
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rostov
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由 rostov » 2009-07-21, 23:18
就好比火燄,有藍色的、黃色的、紅色的、劇烈的、微弱的火燄型態。
以上即為種種不同的業報。
但火的熄滅,不能說"它"是哪一種火,而就只是指火熄滅了。
業報的滅盡,不能說是何種業報,就只是業報滅盡了。
六根追六境,生死由此轉
以戒為師,離欲樂苦
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peacecila
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由 peacecila » 2009-07-22, 06:46
dzftlbqc 寫:所以在接触到佛法以前因爲無明而造下了不少的業,不論罪業福業都有業力,有業力就有因緣,有因缘就有業報,如果業報都在今生到來,那么全部接受就消了業,但如果有些業報要到來世才會到來,那就不可能“不受后有”了。
以下這段話有點問題:「
因爲無明而造下了不少的業,不論罪業福業都有業力,有業力就有因緣,」
因為經典講到因緣法意思是說:因為「無明」…最後「純大苦聚」。它討論的是「苦」的「形成」與「結果」,它不是在討論「業力」,也因此有些篇章的經文才說:「有業報無作者」。你上述的那段話,一開頭就錯誤了,裏頭混雜了一些世俗的看法並不是經典談因緣法的意思,因「無明」而有「苦」,這才是經典要說的意思,這樣今生「滅苦」才有可能,如果談「業力」或「業報」那是沒完沒了的事。譬如說,你有一個很喜歡的「杯子」,平常隨時帶著,有天杯子不小心摔破了,面對這種意外事件,當然,也可以很感嘆地說:「沒有福業與福報所以沒有辦法長久擁有這個杯子」----好像什麼事都可以跟「業」扯上關係-----但重點是,不需要因為區區一個「杯子」意外摔破了而覺得痛苦,可惜,很多人都為「此」(杯子)而苦。這個「杯子」可以替換成你喜歡的人、事、物或「五蘊」,一旦喜歡的人事物或五蘊破滅時,因為無明愛染而「純大苦聚」。
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rostov
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由 rostov » 2009-07-22, 08:18
Mahanama 寫:消業、滅罪不是佛陀的教導。
是奧義書的觀念。
六根追六境,生死由此轉
以戒為師,離欲樂苦
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dzftlbqc
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由 dzftlbqc » 2009-07-22, 11:49
离開業力談因緣法恐怕不妥。小乘論師對“業力”非常重視,大毗婆沙論、俱舍論;、阿毗達磨順正理論等都有關于“業力”的論述。比如一切有部毗奈耶卷四十六:“不思議業力,雖遠必相牽,果報成熟時,求避終難脫。”又如俱舍論:“謂諸法之緣起系由于業力所感之故,即由善惡之業力可招感善惡果報,此果報亦爲業,故亦必再招感次一之果報,如是則因果相依而循環不盡。
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Dogbert
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由 Dogbert » 2009-07-22, 13:24
對阿羅漢談未來世會有什麼果報是多餘的,都沒有未來世了,還要談什麼其他的呢?
就像是經典中說的,「諸漏已盡、已知,斷其根本,如截多羅樹頭不復生,於未來世成不起法」。
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dzftlbqc
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由 dzftlbqc » 2009-07-22, 14:28
看來諸位對自己的修爲是充滿了信心,完全自知不受后有了。不過如同讀了十几年的書最終必須要通過高考這一關一樣,瀕臨死亡時到底會面對怎樣的狀況,我看還是不能掉以輕心。最好不要過多研究理論,要考慮怎樣使理論結合實際,以便最終通過這一關。