請問在家居士證果之後其謀生是否會有所改變?

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Dogbert
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Re: 請問在家居士證果之後其謀生是否會有所改變?

文章 Dogbert » 2009-04-16, 18:56

不管是阿羅漢還是凡夫,平常說話區分彼此的你我他都是代名詞,跟有沒有證果無關,所以你這句話等於是多餘的話,放在這裡也是前後不相干。

後面接下去的話也是有問題,初果已經斷身見結,哪來的有身見這個問題?即使是五上分結未斷也不影響斷身見結的事實。

我常看到有一種說法,就是有人會因為別人使用你我他這些代名詞用語,就以此說對方有我見云云,這其實就是把代名詞的"我"跟無我的"我"混為一談,結果就是出現了一些奇怪的結論。

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lioust88
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Re: 請問在家居士證果之後其謀生是否會有所改變?

文章 lioust88 » 2009-04-16, 19:53

Dogbert 寫:初果已經斷身見結,哪來的有身見這個問題?即使是五上分結未斷也不影響斷身見結的事實。
斷身見結,為何仍有貪瞋?請賜教!

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Dogbert
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Re: 請問在家居士證果之後其謀生是否會有所改變?

文章 Dogbert » 2009-04-16, 21:06

我比較好奇的是,為何你會認為斷了身見就一定不會有貪嗔?哪部經典有這麼說過?

其實你要推翻經典說法我其實沒什麼意見,不過總是要有點合理的說法不是嗎?

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lioust88
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Re: 請問在家居士證果之後其謀生是否會有所改變?

文章 lioust88 » 2009-04-16, 21:24

再次請教,已證初果,未證二果者,為何仍有貪瞋?請賜教!

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Dogbert
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Re: 請問在家居士證果之後其謀生是否會有所改變?

文章 Dogbert » 2009-04-16, 23:56

為何你說斷了身見就一定不會有貪嗔?你既然要開頭來推翻經典說法,你就有責任提出個合理解釋,而不是再製造一個問題給我來迴避問題,事情總是有個先後順序吧? :wink:

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Re: 請問在家居士證果之後其謀生是否會有所改變?

文章 lioust88 » 2009-04-17, 07:48

Dogbert 寫:為何你說斷了身見就一定不會有貪嗔?你既然要開頭來推翻經典說法,你就有責任提出個合理解釋,而不是再製造一個問題給我來迴避問題,事情總是有個先後順序吧? :wink:

附上前文 :
四果成就者,我慢結已斷,過的是無我的八正道生活,阿羅漢口說的我,是代名詞用來區分彼此;但是初果成就者的你我之分,是因五上分結的我慢結未斷,我的習氣仍在,我執仍在,因我執所產生的貪、瞋仍在。

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Mahanama
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Re: 請問在家居士證果之後其謀生是否會有所改變?

文章 Mahanama » 2009-04-17, 08:38

我慢已斷,還是有你我之分,否則就天下大亂了。把原始佛教的無我和大乘的無分別心摻混在一起,就會生出這種謬見 :lol:

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lioust88
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Re: 請問在家居士證果之後其謀生是否會有所改變?

文章 lioust88 » 2009-04-17, 09:42

抱歉了!來此發表謬見!

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Dogbert
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Re: 請問在家居士證果之後其謀生是否會有所改變?

文章 Dogbert » 2009-04-17, 10:12

lioust88 寫:附上前文 :
四果成就者,我慢結已斷,過的是無我的八正道生活,阿羅漢口說的我,是代名詞用來區分彼此;但是初果成就者的你我之分......
你的前文有問題,再貼一次有用嗎?這根本不是阿羅漢跟初果的差別,簡單說就是兩者使用你我他這些代名詞,跟證果沒有任何因果關係,不管是四果還是初果,都是要用你我他,不然哪知道誰是誰?
是因五上分結的我慢結未斷,我的習氣仍在,我執仍在,因我執所產生的貪、瞋仍在
你看一下你的說法,再想一下三果的定義。三果已經斷除五下分結,也就是三結、貪、嗔都斷了。可是你又說我慢未斷,所以仍有貪、嗔。那到底三果有沒有斷了貪、嗔呢?

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lioust88
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Re: 請問在家居士證果之後其謀生是否會有所改變?

文章 lioust88 » 2009-04-17, 11:25

Dogbert 寫:你看一下你的說法,再想一下三果的定義。三果已經斷除五下分結,也就是三結、貪、嗔都斷了。可是你又說我慢未斷,所以仍有貪、嗔。那到底三果有沒有斷了貪、嗔呢?
這樣明確點出論說的錯誤處,參與討論,才能受益精進。

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