生死輪迴的集起與滅盡 - 十二因緣法的真實義

[ganenshizun]

http://www.arahant-usa.org/Chinese/index.html

在禅林法音目录下的聆听法音， 然后点击

生死輪迴的集起與滅盡 - 十二因緣法的真實義

[ganenshizun]

各位同修，我看到有很多人点击进来，但是到底有什么少人是真的去听了呢？如果可以耐着心听下去，真的很殊胜阿。这么好的东西，末学不敢私藏。我在这里苦口婆心跪求各位进去听一听。真的可以受益的！！！！

[rostov]

講的很清楚，隨喜法友分享。

緊扣五蘊非我，和現象自我破壞之現象。

[swwei]

還有一個訊息，隨佛法師依據南傳相應部及北傳雜阿含整理編著的
「相應菩提道次第」已經出版，欲請書的法友可去函

內覺禪林 台北北投區登山路139-3號

提醒各位法友
有心「請書」代表有心「助印」

書後頁有助印帳戶，請依經濟能力隨喜
書商表示每本成本約新台幣150元

因為寄書郵資亦是一筆費用，所以法友劃撥助印時
不妨註明贊助款亦可用於流通郵資

[ganenshizun]

这本书确实是法师多年的心血。里面很多的东西都能引发我们的second thought。对自己有责任心的同修更可以追溯到书中所提到的reference来检查法师是否讲解得合理。

[ganenshizun]

好久不见了，大家好。先来顶一下贴 ：）

[Dogbert]

這位中道僧團的隨佛法師說的東西是大有問題的。舉個例子，隨佛法師說佛弟子是不可以吃肉的。因為現代社會裡，吃肉等於殺生。

隨佛法師說古時候雖然可吃三淨肉，但在「現在完全沒有所謂不為我殺、不見殺、不聞殺的事情了。任何市場上消費的肉品，都是為消費者殺的」，因此出家人不能再像古代的出家人接受肉品供養。

隨佛法師的意思是，佛陀時代有三淨肉，現在沒有。理由是「任何市場上消費的肉品，都是為消費者殺的」。問題是現在有屠宰業，也有私宰的，佛陀當時難道就沒有屠夫嗎？兩者情況有何不同？為何現在會「沒有三淨肉」？

更何況接受供養的人也不是花錢消費的，用隨佛法師自己定的標準來看，也不算犯殺生戒，不過隨佛法師自己好像沒發現。

其他關於隨佛法師介紹彌陀法門該如何修，當然所謂的方便法這種說法也是少不了的。禪宗的法門是如何印證這些東西，隨佛法師也有很多介紹，好奇的人有空可以去聽聽。

[lnwang]

到市場上做交易的產品，當然是為消費者生產的，不然就不用放到市場上了。

而關于十二因緣，隨佛比丘有一段話

我们现在佛经所流传的说法，十二因缘呢。每一生都从识开始。这是现在佛教的说法，认为无明缘行时过去生，这一生从识开始，这是后来的说法，这不是佛陀说的，佛陀不是这样讲的，我们所认识的每一生从识开始。是什么时候才有的，佛灭后250年，印度有一个“迦多延尼子”他写了一本论叫《发智论》，那本论里面才开始这么讲的，从那本论以后，佛教里面有很多的，学他这本论的人，认为每一生都从识开始，那这个事一种误导，在佛经里面，佛陀不是这么讲的，每一生是从六入开始的，过去世是无明缘行，行缘识，识缘名色，这才是经典上的正说，那么，识缘名色就是后来的“取缘有”的“有”，那这个在今年六月的时候，在佛恩寺说法的时候我有说过，我们现在佛教里面对十二因缘的解释，基本上是根经典不合的，我们都是将“迦多延尼子”的说法，当作佛陀的说法，其实并不是的，那个说法是佛灭后250年开始的，而且那个讲法造成一个对佛法的破坏，佛陀说，识攀援色受想行住，离开色受想行，识不能单独存在，离开色受想行，并没有一种单独存在的识（色？听不清），在杂阿含第39经，佛陀这么说，他说，如果，有这么说，离开色受想行还有一个识得话，但有言数，只有这种说法，问已不知，增其疑惑，增加众生的疑惑，以非境界故，意思说，那不是真的。那如果按照“迦多延尼子”的说法，无明缘行时过去生，每一生都从识开始，那这个识，就变成独立的识，佛陀说识是这么说的，六根，六境，而有六识，识是因缘所生法，离开根根境，根本没有识，那这个识里面还有第六个识叫意识，那么，意识是意根对法所生起的，而这个法呢，就是，受想行的活动内容，意思就是说我们内在心理的作用，你内在所谓苦乐的感受，你的想法，你的意志的活动，受想行这三个，就是意根所缘的法，那前面的眼耳鼻舌身，前面的五识呢，是依着眼耳鼻舌身五根，根色声香味触而起，所以，前五识，离不开前面的无根和五种境界，那，眼耳鼻舌身和色声香味触都是色法，第六意识，离不开意根，意根是色法，离不开法，法的内容就是受想行，所以这叫做名，是非色，所以总说六识，离不开色受想行这四蕴，如果离开色受想行这四蕴，根本没有所谓的识，那诸位想想，如果每一生从识开始，那识之后才有名色，名色之后才有六入，那六入是所谓的六根和六境，那变成六根和六境和受想行都在后面，识在前面，那前面的识变成单独有的识，那这个识怎么来的？这个识就变成自己有非缘生，那么，最后这个识就变成什么呢，这个识就是离五蕴外还有识，这叫做离五蕴有我，这就是佛陀讲的常见外道，那个主张是谁将的你们知道吗？这是印度婆罗门种姓，这个种姓里面有一个叫“迦多延”，他是耆那教的，他们的主张，那么“迦多延尼子”，他写了一本《发智论》，也回到他那个说法去了，这是佛灭后250年的事情，并不是佛陀本来的说法，这个事情，对佛陀时代的典籍，佛灭后500年内的思想如果没有深入研究的人是完全不知道的，那如果这个事情没有弄清楚，
我们佛教里面最重要的思想，就是将生死轮回怎么发生，这个十二因缘法，你就不能真正的明白，那如果对生死轮回真正的内容没办法明白，那如何了解生死轮回怎么灭呢？那这个对佛弟子来讲，真是灾难。除了灾难以外，不晓得怎么形容了。

引用了這么一大段，請問這個說法，有什么經典的依據嗎？
原本對十二緣起就不太清楚，現在更糊涂了。

[rostov]

引用了這么一大段，請問這個說法，有什么經典的依據嗎？

雜阿含經之中，有談到因緣的，由六處入處開始講的經文，可以參考。

[Dogbert]

到市場上做交易的產品，當然是為消費者生產的，不然就不用放到市場上了。

所以了，佛陀當時跟現在其實沒差別，不過卻有人會說佛陀當時有三淨肉，而現在沒有了，這不是很奇怪嗎？

按照隨佛法師的定義，不只證初果的師子將軍犯殺生戒，連佛陀也有問題了，。

而且你這個說法其實也是有問題的，師子將軍供養佛陀肉食的經文可以去參考一下。