阿羅漢的僧團傳承已經中斷？

[Mahanama]

看樣子，問題是出在正法住世五百年的信仰發了酵：

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若佛出世。若未出世。此法常住。法住法界

雜阿含是還在，未能見法前，正法隱而不顯，因為若佛出世。若未出世。此法常住。

隱而不顯就不能說正法住世，大家應該自我策勵，
早日讓正法再次由隱而顯，
由於很多未證言證的說法人士，做出了很多他人皆錯，只有他自己才對的宣示，所以我正等待時機，讓他們多露些馬腳，讓他們來個百口莫辯，
所以出書是最好的方式，我既然敢出書，同樣的我也一樣必須接受各方檢驗，是時有無正確解讀阿含經，歡迎指教！

[seasky]

聲聞阿羅漢的僧團：「聲聞成就隨法隨道，樂奉大師教誡、教授，善於正法」的僧團。

就算定義再清楚，對於那些不願誠懇面對真實正法的人也無多大益處。

[Mahanama]

聲聞阿羅漢的僧團：「聲聞成就隨法隨道，樂奉大師教誡、教授，善於正法」的僧團。

『聲聞阿羅漢的僧團』一詞並不是你創設的，照理你是無權為它下定義的，但既然你說了，就舉出它的經證吧。如果沒有經證，就把上面那段話譯成白話文。

就算定義再清楚，對於那些不願誠懇面對真實正法的人也無多大益處。

別人能否誠懇面對正法，那是別人的事，你還是言歸正傳吧。

[Mahanama]

我不認爲現在就不能証果了，但全部由阿羅漢組成的僧團應該是不存在了。

這樣的僧團應該只存在於佛法初傳之時，例如在鹿野苑初轉法輪，五比丘證阿羅漢時，僧團共有六人，全都是阿羅漢。至於某些經文中提到有五百位、一千位或一千二百位比丘與佛陀同在，都是阿羅漢云云；這只能說是經典文學，不能依文解義，將它當了真。

由於阿羅漢已經完成了梵行，不需要再修行。全部由阿羅漢組成的僧團，可說是一種人力資源的浪費。事實上，佛時許多阿羅漢是向四方遊化弘法的，而不會陪在佛陀的身邊；例如舍利弗尊者入滅時，並未與佛陀同在一處；例如目蓮尊者受裸形外道伏擊，身負重傷，才回去面見佛陀；例如佛陀入滅時，大迦葉尊者就在外地，幾天後才回來。

如果我們明白了佛時阿羅漢四處弘法的盛況，再對照佛陀打破種姓藩籬、聽許用各地方言誦習佛法，就知道阿羅漢是自了漢的說法完全不是事實，也不會誤以為阿羅漢必定住在山間林下，自得其樂。

[seasky]

『聲聞阿羅漢的僧團』一詞並不是你創設的，照理你是無權為它下定義的，但既然你說了，就舉出它的經證吧。如果沒有經證，就把上面那段話譯成白話文。

雖然我的說法並不能代表直心法友本人的意見，卻是依據經典而談：

如來阿羅漢：建立僧團、制定戒律、弘揚正法：「於未來世能說正法覺諸聲聞，所謂四念處、四正斷、四如意足、五根、五力、七覺分、八聖道分（三十七菩提分），是名如來、應、等正覺，所未得法能得，未制梵行能制，能善知道、善說道，為眾將導。」

聲聞阿羅漢：「聲聞成就隨法隨道，樂奉大師教誡、教授，善於正法」

以上出自《雜阿含六八四經》

四雙八輩（初果乃至四果），皆屬於阿羅漢道（佛陀解脫正道）的聲聞聖眾，都可簡要的稱為：聲聞阿羅漢。

[seasky]

這樣的僧團應該只存在於佛法初傳之時，例如在鹿野苑初轉法輪，五比丘證阿羅漢時，僧團共有六人，全都是阿羅漢。

五比丘之一，闡陀比丘，並非在僧團共有六人時證得阿羅漢，而是在往後僧團人數增加時：

闡陀原是佛陀身為太子時的近身侍者，太子夜半騎馬出王宮時是由闡陀伴駕，並將太子出家的消息帶回王宮。闡陀與佛陀之間有深厚的情誼是很自然的事，待闡陀出家後起驕慢心說出「佛是我家佛、法是我家法，諸比丘不應教我、我應教諸比丘。」這樣的話也很容易令人理解。往後，闡陀調伏了驕慢甚至證得阿羅漢。

[shanguan]

我相信佛陀身邊的五百聲聞都是阿羅漢。佛陀時代，五比丘僧團不久後就增加到六十一人，這些人都是阿羅漢。因爲並不是每個阿羅漢都具有説法的才能，不能要求阿羅漢都去説法。

而且，有佛陀在的阿羅漢僧團本身所具有的影響力，不是一兩個阿羅漢能比的上的。我認爲在佛陀時代，阿羅漢僧團有存在的理由。

[Mahanama]

四雙八輩（初果乃至四果），皆屬於阿羅漢道（佛陀解脫正道）的聲聞聖眾，都可簡要的稱為：聲聞阿羅漢。

所以說，證得初果，也可以簡稱證得聲聞阿羅漢？

[seasky]

狹義的聲聞阿羅漢：著重於 "阿羅漢"，單指阿羅漢（四果）。

廣義的聲聞阿羅漢：著重於 "聲聞"，可以指初果須陀洹、可以指二果斯陀含、可以指三果阿那含、可以指四果阿羅漢。