修 行 者 的 家 人

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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建山明
文章: 1082
註冊時間: 2005-04-15, 08:00

文章 建山明 » 2007-05-24, 12:22

yeechunliu 寫:其 實 我 自 己 一 直 在 注 意 原 始 佛 教﹐ 也 看 了 有 關 四 念 處 的 書 。嘗 試 著 看 他 是 否 願 意 接 觸 ﹐ 結 果 是 徒 勞 無 功 。 他 已 經 深 入 其 中 ﹐ 無 法 溝 通 了 。

我 最 擔 心 和 不 忍 的其 實還 是 他 到 頭 來 會 發 現 花 費 那 麼 大 心 力 ﹐ 那 麼 誠 心 追 求 的 ﹐ 根 本 不 是 佛 法 。那 麼 我 今 天 的 suffer也 將 是 一 場 沒 有 任 何 意 義 的 虛 妄 。
不要以改變你的先生為目的,而來學習原始佛教。如果對你來說,原始佛教是可信的、可學的,那麼你現在就可以開始修習。首先,要把握好你自己。

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yangzaming1
文章: 116
註冊時間: 2007-05-18, 08:00

Re: 修 行 者 的 家 人

文章 yangzaming1 » 2007-05-24, 19:06

他 是 非 常 疼 愛 孩 子 的 父 親 ﹐ 現 在 他 說 ﹐ 如 果 早 點 聽 聞 佛 法 ﹐ 他 也 不 會 要 孩 子 了 。

(記得跟妳先生講,掉悔是五蓋之一,千萬不要有那種觀念,佛法是使人
離苦的,不是製造新的煩惱,佛陀也是成家有小孩後才成佛道的啊!所以
可知那不是重點)



我 們 完 全 已 經 沒 有性 生 活 。 他 在 努 力 的 持 楞 嚴 咒 ﹐ 說 是 可 以 斷 掉 性 慾 。 還 有 就 是 默 念 觀 音 菩 薩 聖 號 ﹐ 修 觀 音 法 門 。

"咒"不是佛教的東西(應是說不是佛說的,是後來的人加上去的),個人覺的那是精神上的轉移,不是說持咒就能斷性慾,簡單講就是入專注定,放棄一切所緣。

我 問 ﹕ 這 樣 的 話 ﹐ 修 行 的 結 果 不 是 家 庭 都 毀 壞 掉 了 嗎 ﹖ 他 說 沒 有 家 庭 才 自 在 。大 家 一 起 修 ﹐ 大 家 都 自 在 。
這 一 切 我 都 接 受 因 為 那 是 他 的 信 仰 。 (我 也 無 力 去 改 變 ) 。 只 有 在 他 批 評 那 個 結 婚 的 修 行 人 時 ﹐ 我 覺 得 自 己 的 心 在 滴 血 。 我 的 婚 姻 竟 然 被 貶 低 成 為 淫 欲 的 副 產 品 ﹐ 那 麼 它 還 有 什 麼 存 在 的 價 值 呢 ﹖ 生 活 上 的 一 切 ﹐ 他 都 很 負 責 ﹐ 工 作 ﹐ 家 事 。但 那 也 就 是 責 任 吧 。 我 想 等 孩 子 滿 了 十 八 歲 ﹐ 責 任 盡 了 ﹐ 應 該 也 就 是 我 離 開 的 時 候 了 。 妻 子 孩 子 ﹐ 都 是 修 行 道 上 的 石 頭 。

換一個角度想妳先生也不錯啦!生活上的一切都照顧的很好,只差在"性"的觀念上和妳有所不同,其實愛是互相包容的,觀念也會變(無常嗎?),妳可試著引導他接觸南傳佛教,或在這看一些大德們的文章討論,也有助於正見的培養

世 尊 當 初 拋 下 妻 子 兒 女 ﹐ 一 走 了 之 ﹐ 舉 世 之 人 在 禮 佛 時 ﹐ 有 沒 有 人 關 心 過 他 的 妻 子 兒 女 心 裡 的 感 受 呢 ﹖

個人覺的佛陀那時不一定也有想過,在經濟上她們是無虞的,只是在情感上會頓失所依,但世上是老病死在壓迫著人們的生命,一切的感情能存在多久呢?所以離開她們修行去,成等正覺時,他也沒忘記要回去渡他的親人啊!這種的愛不是更令人感動嗎?何況後來他的妻兒也皈依在佛陀的門下啊!

我 很 痛 苦 。 剛 纔 在 打 字 時 已 經 淚 流 滿 面 了 。

末學覺得妳可先深入的研究南傳佛教,有所成果,才有能力去改變其他人
不一定到時你的觀念會有大大的不同了(各人有各人的因緣,有時強求不得
有時又會水到渠成)。

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yeechunliu
文章: 10
註冊時間: 2007-05-21, 08:00

文章 yeechunliu » 2007-05-25, 08:37

another sad story ....

http://blog.akedu.com.cn/note/blog/more ... an&id=3536

當 修 行 和 人 間 的 倫 理 產 生 了 衝 突

﹖ ﹖ ﹖ ﹖ ﹖ ﹖ ﹖

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Dogbert
文章: 2782
註冊時間: 2004-09-19, 08:00

文章 Dogbert » 2007-05-25, 09:33

所以法友要表達的意思是?

若是只轉貼文章,卻沒有特別要討論的問題,或是發表個人意見,這篇文章稍後將刪除。

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yeechunliu
文章: 10
註冊時間: 2007-05-21, 08:00

文章 yeechunliu » 2007-05-25, 10:30

我 想 問 的 是 宗 教 信 仰 的 東 西 是 否 在 某 一 個 程 度 上 ﹐ 註 定 會 和 人 間 (用 別 的 宗 教 的 術 語 來 說 就 是 屬 世 的 )倫 理 ﹐ 發 生 衝 突 ﹖

我 想 儒 家 的 許 多 學 者 ﹐ 在 歷 史 上 曾 經 有 反 佛 的 言 論 ﹐ 甚 至 孔 子 也 說 要 敬 歸 神 而 遠 之 ﹐ 應 該 是 已 經 看 到 了 這 一 層 吧 。 儒 家 的 體 系 ﹐ 關 注 的 完 全 在 這 個 現 實 的 人 間 。 包 括 道 家 的 莊 子 裡 ﹐ 好 像 也 有 類 似 的 故 事 ﹐ 細 節 已 經 無 從 記 憶 ﹐ 大 概 的 意 思 是 ﹐ 某 人 即 將 因 失 水 乾 涸 而 死 ﹐ 向 一 位 經 過 的 行 人 索 水 求 助。 那 人 說 ﹐ 這 是 小 意 思 ﹐ 我 的 本 領 大 的 很 ﹐ 能 到 東 海 引 大 水 來 這 裡 ﹐ 一 千 個 人 也 夠 喝 。 垂 死 的 人 氣 憤 的 說 ﹐ 你 要 有 那 麼 大 的 本 事 ﹐ 現 在 就 給 我 一 口 水 吧 ﹗ 等 到 你 把 東 海 的 大 水 引 過 來 ﹐ 我 早 就 已 經 渴 死 了 。

當 道 德 的 問 題 可 以 被 放 在 一 個 無 窮 大 的 時 空 架 構 下 時 ﹐ 所 有 人 間 ”具 體 “的 問 題 和 痛 苦 ﹐ 好 像 都 可 以 被淡 化 了 ﹐ 一 切 都 雲 淡 風 輕 了 。 婚 姻 只 是 一 種 世 俗 的 盟 約 ﹐ 當 它 被 要 求 要 拿 來 和 修 行 這 樣 高 遠 的 理 想 來 比 較 ﹐ 它 是 脆 弱 而 不 堪 一 擊的 。 (多 鄙 俗 啊 ﹗ )我 確 實 聽 說 過 ﹐ 曾 經 有 人﹐ 因 為 家 人 執 意 出 走 追 求 理 想 ﹐ 而 痛 苦 到 幾 近 精 神 分 裂 。 也 許 ﹐ 理 想 的 成 就 ﹐ 註 定 是 要 犧 牲 一 些 人﹐ 來 成 就 多 數 人 ﹖ 很 迷 惘啊 ..........

原 始 佛 教 的 經 典 裡能 解 答 這 些 疑 惑 嗎 ﹖

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Dogbert
文章: 2782
註冊時間: 2004-09-19, 08:00

文章 Dogbert » 2007-05-25, 11:29

一個人喜歡旅遊而長期離家造成家庭問題,那是這個人有問題還是旅遊這件事有問題?

回到宗教來,一個人的家庭婚姻有問題,那是這個人所信仰的宗教有問題,還是這是人有問題?

討論問題不要把法義的問題,與個人選擇、作法或是家庭婚姻的問題混為一談,那是兩件不同的事。那麼法友是要討論法義,還是討論人?

若是不能把問題的範圍釐清,那就跟轉貼文章裡的作者一樣,因為先生的行為而遷怒到佛法來,分不清楚問題的範圍與癥結在哪,接下來的討論也不會有什麼意義。

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freshman
文章: 2208
註冊時間: 2006-01-08, 08:00

文章 freshman » 2007-05-25, 17:06

yeechunliu 寫:我 想 問 的 是 宗 教 信 仰 的 東 西 是 否 在 某 一 個 程 度 上 ﹐ 註 定 會 和 人 間 (用 別 的 宗 教 的 術 語 來 說 就 是 屬 世 的 )倫 理 ﹐ 發 生 衝 突 ﹖

原 始 佛 教 的 經 典 裡能 解 答 這 些 疑 惑 嗎 ﹖
是的,至少末學是這樣認為的。它們是兩套不完全相同的東西,怎麽會沒有衝突呢?

學佛到一定的程度,是必須要“離欲”直到“斷欲”的,否則無法再往前進步。

但是,具我看,您的丈夫離這個地步還差得太遠,這是要到“證了初果”以後才會碰到的問題。

在這之前,每周過2-3次的性生活對于他“證初果”是沒有什麽障礙的。恰恰相反,如果他這麽執著于“斷欲”(而不是逐漸地“離欲”),這才可能是阻礙他“證初果”的一個巨大障礙之一。

“證了初果”以後,如果他真地要“離欲”,那也可以在“較為自在,較為中庸”的狀態下逐漸去做,經過“二果”,直到“三果”才真地“斷欲”。
:)

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fs92004
文章: 277
註冊時間: 2006-08-18, 08:00

文章 fs92004 » 2007-05-25, 21:49

欲望亦是無常,非我,非我所.
這在受念處與心念處 就會清楚觀察到.
當下的五蘊就是苦空無我. --不要試圖改變甚麼--

尚未止熄我愛的火苗.丟進去的任何東西只會助長火苗燃燒.
即使是念佛,誦經,持咒,禮佛.精進都會讓這把火繼續燒下去.

滅掉這火苗的方法只有觀察五蘊身心.
一個修行者若把時間專注在四念處或其他業處的練習.
就能迅速的擺脫世間種種顛倒臆想. 以及錯誤的渴望.
到達涅槃的法,就幾個字而已. 觀察五蘊身心 Simple is always best.
唯有 從我見我愛執著的枷鎖中解脫開來的.才能稱是 離欲.

yeechunliu 您的先生 沒有觀察五蘊身心.
只是在折騰他自己與您.
在外人看起來他像是在努力的去滅火.
事實上這火苗未減分毫.

覺醒 不是犧牲其他人.覺醒 是出世間稀有罕見的.
一群人(地球上幾十億,....若加上天人,...可能百億)只有一個兩個可能 覺醒
這比諾貝爾獎還難得的..
也許妳可以說這個覺醒的人沒義氣.....早妳先覺悟了.
不過未來某天換妳覺醒了.可能換妳的先生上來討論板說著同您現在
說的話.... ...希望其他法友含我在內都證入涅槃了..不用再費心敲鍵盤了.
讓兒孫們回覆未來您的伴侶的疑慮.

有的人會長大成人,有的人喜愛做小孩子.成人有責任照顧小孩.
小孩子會爭寵.怕失去愛.但是這個大人對於這群孩子的愛是一樣的.
大人不能為了只照顧一個小孩而放置其他孩子不顧.
小孩說他長大了懂事了.不任性了.
但是在大人眼中始終是稚氣未脫的小孩.
等小孩子有天也長大後就會發覺自己當初是怎麼的無理取鬧.

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peacecila
文章: 1546
註冊時間: 2004-09-18, 08:00

文章 peacecila » 2007-05-25, 23:37

當舊愛已逝,人們該如何自處呢?當互相的吸引力不再時,人們又該如何重新相處?

試著認識另外一個不同於以往的親人---「一位最熟悉的陌生人」。試著跟這位最熟悉的陌生人,重新建立新的交往模式,雖然不再是情侶、夫妻的關係,但可以試著做親友、朋友與法友。

面對著「年華漸逝」的事實,在佛法的指導下,開啟「放下執(摯)愛」的真實智慧。

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BUDD1
文章: 1
註冊時間: 2007-05-26, 08:00

文章 BUDD1 » 2007-05-26, 07:19

本文已被版主Dogbert刪除。

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