一個老問題(1)

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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Mahanama
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文章 Mahanama » 2006-12-28, 07:03

BUDD 寫:個人比較贊同善觀兄的論點﹐當有選擇時就選素食﹐不可否認喜歡肉食與欲心有所關連
你的言下之意,就是肉食較味美,但事實上未必如此。目前坊間一些素食餐廳做出來的素菜真的是色、香、味俱全,其質量與價格並不比肉食遜色。 :wink:

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2006-12-28, 07:14

BUDD 寫:因口腹之慾而屠殺動物更是家常便飯。
這一點與事實不符。大多數人並不會因為口腹之慾而屠殺動物;屠宰動物者也絕少為了口腹之慾,而是為了錢。
BUDD 寫:只要問問自己食肉是否因自己的欲心而食就可。
此說不如法不如律,只要辨明所食之肉是否三種不淨肉即可。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2006-12-28, 07:20

戒禁取見未斷者可以學習持戒,但絕無如法持戒的可能;非不為也,而是不能也。 :wink:

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BUDD
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文章 BUDD » 2006-12-28, 07:44

Mahanama 寫:你的言下之意,就是肉食較味美,但事實上未必如此。目前坊間一些素食餐廳做出來的素菜真的是色、香、味俱全,其質量與價格並不比肉食遜色。 :wink:
素食要煮得美味﹐必須加上許多配科以重其味﹐肉食只要加上簡單的醬料味道就很重。

但這不是重點﹐青菜羅匐各有所好。只要起執著就錯﹐出家乞食那有選擇的餘地﹐那時心中那會有肉食素食之分。

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shanguan
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文章 shanguan » 2006-12-28, 07:46

sunrise 寫:這些肉又不是免費奉送。有什麼好懷疑的。
你看那些菜農噴農藥防病防蟲,你說是為了誰?
菜不是肉,不符合三淨肉的規定。

摩訶男有沒有去酒店裏吃過飯?有沒有吃過什麽清炒蝦仁,糖醋活魚什麽的?也就是專門為你活殺的肉食?希望你說實話。

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BUDD
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文章 BUDD » 2006-12-28, 08:09

Mahanama 寫: 這一點與事實不符。大多數人並不會因為口腹之慾而屠殺動物;
事實是有多少人上飯館﹐指著水族箱裡的魚或龍蝦﹐要紅燒或清蒸或生食﹐這種情景絕不少見﹐還有生吃猴腦。。。各種因口腹之慾而屠殺動物的情形﹐更是數不勝數。

現代的屠宰業那麼發達﹐三淨肉很容易取得﹐回頭看善觀兄的引文﹐佛的用意似乎並
不那麼單純。

佛以是事集比丘僧。問彼比丘。汝昨食何等。答言食肉。又問肉美不。答言美。佛言。汝愚癡人。云何不問而食人肉。從今食肉不問犯突吉羅。若食人肉偷羅遮。有諸比丘食象肉。波斯匿王象死輒送諸鬼神。以沙門食象肉故便殺諸象。比丘使淨人取肉持還。諸居士見譏呵言。此沙門釋子無肉不食。過於鴟烏。云何噉此不淨臭穢來入我家。無沙門行破沙門法。諸長老比丘聞以是白佛。佛以是事集比丘僧。問諸比丘。汝等實爾不。答言。實爾世尊。佛種種呵責已告諸。比丘。從今食象肉突吉羅。馬肉亦如是。諸比丘食師子肉虎肉豹肉熊肉。諸獸聞氣遂殺比丘。諸居士見問何故爾。有人言由食其類肉。便譏呵乃至告諸比丘亦如上。從今食此四種肉突吉羅。
諸比丘食狗肉。諸狗聞氣隨後吠之。諸居士見問言。狗何以偏吠比丘。有人言由食狗肉。便譏呵乃至告諸比丘亦如上。從今食狗肉突吉羅。諸比丘食蛇肉。諸居士譏呵。善自在龍王化作人身。來詣佛所稽首白言。我諸龍等有大神力。作種種形色遊行世間。今諸比丘食蛇肉。或能是龍傷害比丘。願佛制諸比丘不食蛇肉。佛為說種
種妙法。示教利喜已遣還所住。佛以是事集諸比丘。以善自在龍王語告諸比丘。從今食蛇肉突吉羅。

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BUDD
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文章 BUDD » 2006-12-28, 08:15

Mahanama 寫:戒禁取見未斷者可以學習持戒,但絕無如法持戒的可能;非不為也,而是不能也。 :wink:
戒禁取見. 執行邪戒卻以為是正戒,

你不覺得你的見解是另一方面的戒禁取見

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2006-12-28, 08:22

BUDD 寫:出家乞食那有選擇的餘地﹐那時心中那會有肉食素食之分。
你又來了!出家人的正命並非惟有乞食,也常接受請食,反而是提倡素食的提婆達多主張盡形壽乞食。學原始佛法,只看阿含而不看廣律,這是不行的。

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文章 Mahanama » 2006-12-28, 08:27

shanguan 寫:有沒有吃過什麽清炒蝦仁,糖醋活魚什麽的?也就是專門為你活殺的肉食?希望你說實話。
呵呵!阿彌陀佛!罪過!罪過!俺持戒不殺生,不吃活魚。 :lol: :lol: :lol:

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BUDD
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文章 BUDD » 2006-12-28, 08:59

Mahanama 寫:你又來了!出家人的正命並非惟有乞食,也常接受請食,反而是提倡素食的提婆達多主張盡形壽乞食。學原始佛法,只看阿含而不看廣律,這是不行的。
你的意思是請食可以選擇﹖ 施主請吃飯你要求大魚大肉﹖還不是請什麼吃什麼。

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