清淨道論

[classic]

1996年，我从法友推荐学习觉音尊者著，叶均居士翻译的《清净道论》时，感觉非常难以明白其中意思，特别是后面的说慧品，经常是阅读了也不知意思。今天，非常想知道诸法友中有否对此论有深入者？是否依据此论可以完成解脱道的修学与实践？

[Mahanama]

學法要認真讀阿含經和廣律，因為裡面有著大量佛陀的教說，也記載了佛時四眾弟子的活動實態。清淨道論只是佛滅千年後的論師作品，行有餘力，再略讀一番即可，不必把精神花費在它上面。舍利弗、大目犍連、大迦葉．．．這些大阿羅漢都沒讀過清淨道論，覺音尊者比得上他們嗎？

[shanguan]

學法要認真讀阿含經和廣律，因為裡面有著大量佛陀的教說，也記載了佛時四眾弟子的活動實態。清淨道論只是佛滅千年後的論師作品，行有餘力，再略讀一番即可，不必把精神花費在它上面。舍利弗、大目犍連、大迦葉．．．這些大阿羅漢都沒讀過清淨道論，覺音尊者比得上他們嗎？

你連阿含中大量提到的四不壞淨都不承認，還說什麽要要認真讀阿含經和廣律。

[Mahanama]

呵呵！我不是不承認『四不壞淨』，只是批駁"四不壞淨是初果四要素"、"成就四不壞淨就是初果"這類說法，因為那是像法。在家人儘管念佛、念法、念僧、念戒，信三寶信得不動如山，我都樂觀其成，但要說那就是初果，我就不好意思要開罪了。

[Mahanama]

說到廣律，我差一點忘了。你不妨查查看『四不壞淨』在廣律中的分量、出現的次數，會很有趣的。

[shanguan]

誰說了“四不壞淨是初果四要素”的？找出來。

我只說初果成就四不坏淨，這也是經典的説法。

[Mahanama]

誰說了“四不壞淨是初果四要素”的？找出來。
我只說初果成就四不坏淨，這也是經典的説法。

我記得你似乎也說過三不壞淨就是預流向這話。果如所說，"四不壞淨是初果四要素"的見解有什麼不對呢？

[shanguan]

我說初向成就三不坏淨，我可沒有說三不坏淨是初向三要素。

一個初果不會對佛法僧戒有懷疑，但不必時時刻刻念佛法僧戒，這是我的意思。

[Mahanama]

你可能沒看懂我的話，大約是語言邏輯的問題。容我再解釋一下，如果在證得初果之前，能有一不壞淨、二不壞淨或三不壞淨的存在，那麼當累進到四不壞淨時，初果就證得了，因此說四不壞淨是初果四要素。

[shanguan]

在証初果前的初向，至少有了對法的不坏淨，因爲對法的不坏淨，必然會有對佛和僧的不坏淨，然後繼續做到聖戒成就，那就是初果。

初果的要素是皈依法和戒的成就，這正好符合佛陀最後的教導：

佛告阿難。眾僧於我有所須耶。若有自言。我持眾僧。我攝眾僧。斯人於眾應有教命。如來不言。我持於眾。我攝於眾。豈當於眾有教令乎。阿難。我所說法。內外已訖。終不自稱所見通達。吾已老矣。年粗八十。譬如故車。方便修治得有所至。吾身亦然。以方便力得少留壽。自力精進。忍此苦痛。不念一切想。入無想定。時我身安隱。無有惱患。是故。阿難。當自熾燃。熾燃於法。勿他熾燃。當自歸依。歸依於法。勿他歸依。云何自熾燃。熾燃於法。勿他熾燃。當自歸依。歸依於法。勿他歸依。阿難。比丘觀內身精勤無懈。憶念不忘。除世貪憂。觀外身 觀內外身。精勤不懈。憶念不忘。除世貪憂。受 意 法觀。亦復如是。是謂。阿難。自熾燃。熾燃於法。勿他熾燃。當自歸依。歸依於法。勿他歸依
佛告阿難。吾滅度後。能有修行此法者。則為真我弟子第一學者。

說是法時。縈發目揵連遠塵離垢。得法眼淨。時。縈發目揵連見法．得法．知法．入法。度諸疑惑。不由於他。於諸法．律得無所畏。