有無師承?(1)

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
頭像
sanfayin
文章: 110
註冊時間: 2006-08-26, 08:00

文章 sanfayin » 2006-11-21, 21:36

shanguan 寫:僧寳出自僧團,不等于僧團都是僧寳,更不等于某些邪見比丘。

四雙八輩的定義阿含經裏有,符合這個條件的就是,這個不需要神通,而是需要智慧。

批評某些惡見比丘和尊敬僧寳沒有任何衝突之處。
请读增支部6.54经 和中部142经

頭像
shanguan
文章: 2716
註冊時間: 2004-09-25, 08:00
來自: Shanghai
聯繫:

文章 shanguan » 2006-11-21, 21:58

你最好把經文貼來。

我習慣看阿含經,北傳阿含和南傳尼卡亞都是部派經典,但翻譯上,現有的元亨寺的翻譯很不好。

頭像
sanfayin
文章: 110
註冊時間: 2006-08-26, 08:00

文章 sanfayin » 2006-11-21, 22:08

shanguan 寫:你最好把經文貼來。

我習慣看阿含經,北傳阿含和南傳尼卡亞都是部派經典,但翻譯上,現有的元亨寺的翻譯很不好。
不好意思我只有硬体的文献,没有软体的

頭像
shanguan
文章: 2716
註冊時間: 2004-09-25, 08:00
來自: Shanghai
聯繫:

文章 shanguan » 2006-11-21, 22:13

那你可以找到阿含裏相關的,如果沒有,就算了。

頭像
freshman
文章: 2208
註冊時間: 2006-01-08, 08:00

文章 freshman » 2006-11-22, 01:31

Dogbert 寫:法友的說法其實說了等於沒說,一個人有可能完全按照自己理解的意思來,那些傳承的人難道就不是人嗎?你說的問題可能發生在任何一個人身上不是嗎?這是人的問題,跟傳承有什麼關係?
如果有傳承,最起碼有一個“皈依三寶、受持五戒”的具體說明。什麽是三皈?什麽是持五戒?在皈依時,是要重點說明白的。並且這些內容在各派中也是不太一樣的。當然,在這之後,有人會有變化,但是這和你當時所受的三皈五戒是要分開的。

比如說,過去我是在大乘中受的三皈五戒,皈依的就是十方三世一切諸佛。後來我的思想起了變化,就要從新皈依。這就是傳承不同了。

頭像
freshman
文章: 2208
註冊時間: 2006-01-08, 08:00

文章 freshman » 2006-11-22, 01:41

Dogbert 寫:一個人有可能完全按照自己理解的意思來,那些傳承的人難道就不是人嗎?你說的問題可能發生在任何一個人身上不是嗎?這是人的問題,跟傳承有什麼關係?
講傳承,其實就講到了那一派,就某一派來說,佛法和戒律的內容是相對固定的,不能由個人的理解亂來,有了分歧也有說理分辨的地方,比如說此派公認的經典著作或權威人士。若是個人自己說,我在某時某地一個人“皈依三寶、受持五戒”了,原則上來說,沒有人可以說你不可以,畢竟是你個人的事。但是,一旦牽涉到了別人,可能就很難找到公認的經典著作或公認的權威人士來分辨了。 :wink:

頭像
BUDD
文章: 81
註冊時間: 2006-11-01, 08:00

文章 BUDD » 2006-11-22, 06:00

僧寶出自僧團,不等于僧團都是僧寶,更不等于某些邪見比丘。

四雙八輩的定義阿含經裏有,符合這個條件的就是,這個不需要神通,而是需要智慧。 批評某些惡見比丘和尊敬僧寶沒有任何衝突之處。
在法友的回文中﹐似乎沒有任何僧寶﹐連釋迦牟尼佛都被批判為“八十多歲又多病痛的槽老頭”﹐智慧第一的舍利弗更被批判為“屎尿失禁的無用老頭”﹐那有一點尊敬佛寶的心﹐更不用說什麼僧寶﹐至於法寶更是批判為不可信任的偽經。
既然三寶在法友心中是如此卑不足道﹐那又如何去自歸依呢﹖

頭像
BUDD
文章: 81
註冊時間: 2006-11-01, 08:00

文章 BUDD » 2006-11-22, 06:15

Dogbert 寫:法友的說法其實說了等於沒說,一個人有可能完全按照自己理解的意思來,那些傳承的人難道就不是人嗎?你說的問題可能發生在任何一個人身上不是嗎?這是人的問題,跟傳承有什麼關係?
就有如大乘佛教跟南傳佛教因傳承的不同﹐其人的信仰跟行為也就不同﹐當然有關係。

至於你們自創的原始佛教﹐因無傳承對阿含經的解讀﹐就有各人不同的解讀。更說不上有什麼真修實證。

頭像
shanguan
文章: 2716
註冊時間: 2004-09-25, 08:00
來自: Shanghai
聯繫:

文章 shanguan » 2006-11-22, 07:43

freshman 寫:如果有傳承,最起碼有一個“皈依三寶、受持五戒”的具體說明。什麽是三皈?什麽是持五戒?在皈依時,是要重點說明白的。並且這些內容在各派中也是不太一樣的。當然,在這之後,有人會有變化,但是這和你當時所受的三皈五戒是要分開的。

比如說,過去我是在大乘中受的三皈五戒,皈依的就是十方三世一切諸佛。後來我的思想起了變化,就要從新皈依。這就是傳承不同了。
你這種傳承不需要第三者的證明,而是需要你自己來判別。

前面所說的傳承是指師徒關係。

頭像
shanguan
文章: 2716
註冊時間: 2004-09-25, 08:00
來自: Shanghai
聯繫:

文章 shanguan » 2006-11-22, 07:48

BUDD 寫:在法友的回文中﹐似乎沒有任何僧寶﹐連釋迦牟尼佛都被批判為“八十多歲又多病痛的槽老頭”﹐智慧第一的舍利弗更被批判為“屎尿失禁的無用老頭”﹐那有一點尊敬佛寶的心﹐更不用說什麼僧寶﹐至於法寶更是批判為不可信任的偽經。
既然三寶在法友心中是如此卑不足道﹐那又如何去自歸依呢﹖
我沒有說釋迦牟尼佛是“八十多歲又多病痛的槽老頭”﹐智慧第一的舍利弗是“屎尿失禁的無用老頭”,這裡的“糟老頭”是你加的,你不要嫁禍於人。被批判為偽經的根本就不是法寶,就是真經也不是法寶,你最好再學學什麽是法寳。

原始佛教不是自創的,它是一個客觀存在,有沒有真修實證不是你能判斷的,除非你找出一個評判是不是有真修實證的方案來,然後看看誰是有真修實證的。

主題已鎖定