請教摩訶男和各位前輩

[zhoubo1967]

摩訶男法友在過去的一張貼子中寫到：「依我看，別再繼續把時間浪費在安那般那念上，因為第一、真訣失傳，修不起來；與其坐在那裡數息、打瞌睡、胡思亂想，不如起來干一點正事。其次、安那般那念不是修行證果的必要條件，此路不通，可以試試別的法子 」

末學為此產生諸多疑問，
一、這件真訣失傳的事是否屬實？根據是什麼？
二、我們應該對安般念到底抱什麼樣的態度？
三、「可以試試別的法子 」能否具體說明哪幾種法子？ 煩請摩訶男善友和諸位前輩予以指教：）

[ysq2836]

個人以為安般念的修行效果迅速,副作用小[指不容易出偏],這一點南北傳是一致的,清淨道論裡對安般念的修行敘述很詳細,北傳有六妙門,智者大師在[釋禪波羅蜜次第法門]說:"因息修禪,疾得禪定",又說"系念修習阿那波那入欲界定,依欲界定得未到地,如是依未到地次第獲得初禪乃至四禪",這都說明安般念的修法確實存在,也確實有效果,

摩訶男仁者指的"真訣"不知是指"佛陀親口所說的安般修法"還是指"按照安般念的修法得到四禪八定"?在阿含經裡,安般念的具體細節確實比較模糊,並且常和身念處的修法混在一塊講,至於南傳的經文,末學就不太清楚了

末學有兩大疑問,
一是安般念的修行細節是否為佛親口所說?亦或是後人根據自己體驗所發揮?,
二是根據現在流傳的安般念的修行路線是否能通達四禪八定?亦或僅能得到有限的利益[指僅可到達欲界定]?

末學斗膽,懇請諸位大德指點,特別是摩訶男法友

[yangyan]

末學的理解是：真訣即使存在，如果沒有善知識因材施教地親自指導，只靠在家者獨自摸索，也等於沒有。做為在家者，適度地靜坐調息確實有益身心，但不能對它有過高的期望。
佛陀對在家者的開示大都圍繞戒、聞、施、慧而展開。想必，解脫之路是一個跨世的宏偉工程，在家者需要做的前行準備還多得很。
這樣想來，可能會有些不甘心，難道此生就不能走得再遠一點嗎？對於一個重病患者來說，完全康復自然是他夢寐以求，怎奈去病如抽絲，其實，只要病情發展的勢頭得以抑制，健康逐漸好轉，就足以令他欣慰。末學猜想，佛陀和那些聖者們在他們未解脫時的某一世，大概也有如我們一樣的階段吧？

[BUDD]

法友何必人云亦云﹐何謂真訣﹖如果連真訣都不知道是什麼﹖又如何去斷定真訣己失﹖

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[Dogbert]

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[Mahanama]

法友何必人云亦云﹐何謂真訣﹖如果連真訣都不知道是什麼﹖又如何去斷定真訣己失﹖

如果我知道真訣，那麼我就不能說真訣已失，因為真訣在我這裡。有關安那般那念的經文一再說到修安般念能得四禪八定、能得種種神通、能成就四向四果，試問現在修安般念的有誰證得了那些成就？如果只是少數人沒成就，那還可說是人的問題。倘若大多數人，甚至所有的人都沒有成就，那就是方法的問題了。

[freshman]

有關安那般那念的經文一再說到修安般念能得四禪八定、能得種種神通、能成就四向四果，試問現在修安般念的有誰證得了那些成就？如果只是少數人沒成就，那還可說是人的問題。倘若大多數人，甚至所有的人都沒有成就，那就是方法的問題了。

個人覺得摩訶男法友說：“安那般那念真訣已失”是不太妥當的。

試問摩訶男法友，以您的理由：“有關安那般那念的經文一再說到修安般念能得四禪八定、能得種種神通、能成就四向四果，試問現在修安般念的有誰證得了那些成就？”

那麽，您能不能夠指出：現在誰修什麽法證得了那些成就？如果不能，是不是就是所有的，能證得那些成就的法都真訣已失了？那我們現在天天在這裏討論還有什麽現實的意義呢？

[leeyc2]

有關安那般那念的經文一再說到修安般念能得四禪八定、能得種種神通、能成就四向四果，試問現在修安般念的有誰證得了那些成就？如果只是少數人沒成就，那還可說是人的問題。倘若大多數人，甚至所有的人都沒有成就，那就是方法的問題了。

請問師兄,你如何確定沒有任何人經由修安般念得到上述所說的成就?而且確定連任何其中一項都沒有?

[Mahanama]

這可以訴諸實驗。一般說來，盤腿坐下後，大約十分鐘就會開始有不適感，酸麻熱痛的感覺會越來越強烈，練達者可以坐到一小時或更久。問題不在於你能撐多久，而在於你能多快進入禪定。換言之，你必須在不適感出現之前，也就是入座後十分鐘內，克服昏沈與散亂，至少達到初禪的近行定，才能坐得下去，否則只是在與自己的身心對抗罷了。你們之中修習安般念者捫心自問，辦得到嗎？當然，如果你專修所謂的『動中禪』，不會有這方面的問題，但若修安那般那念這種必須跏趺而坐的法門，前述的問題迴避不了。如果折騰了幾年，還沒達到近行定，反而身體出了毛病，其人不可能證得四禪八定，神通更不用提了。

[leeyc2]

。你們之中修習安般念者捫心自問，辦得到嗎？當然，如果你專修所謂的『動中禪』，不會有這方面的問題，但若修安那般那念這種必須跏趺而坐的法門，前述的問題迴避不了。如果折騰了幾年，還沒達到近行定，反而身體出了毛病，其人不可能證得四禪八定，神通更不用提了。

我個人目前確實辦不到,但是問題不在於你.我或者所認識的其他法友有沒有得禪定,而是:這樣就足以確定當今世上沒有人修安般得禪定或其中一項成就嗎??..