台灣原始佛教協會

●雜阿含61經：
─云何色取陰？所有色，彼一切四大及四大所造色，是名為色取陰。
─云何受取陰？謂：六受身，何等為六？謂：眼觸生受，耳、鼻、舌、身、意觸生受，是名受取陰。
─云何想取陰？謂：六想身，何等為六？謂：眼觸生想，……乃至意觸生想，是名想取陰。
─云何行取陰？謂：六思身，何等為六？謂：眼觸生思，……乃至意觸生思，是名行取陰。
─云何識取陰？謂：六識身，何等為六？謂：眼識身，……乃至意識身，是名識取陰。


→◎但是雜阿含61經這裡是錯的！所談的應該是「五蘊」才對！這是由形成或組成方面來說明「五蘊」是什！此處，尚未有欲貪。

●雜阿含55經與相應部22相應48經： ─ 世尊告諸比丘： 　　「我今當說陰及取陰。 　　云何為陰？若所有諸色，若過去、若未來、若現在，若內、若外，若麁、若細，若好、若醜，若遠、若近，彼一切總說色陰。 　　隨諸所有受、想、行、識亦復如是，彼一切總說受、想、行、識陰，是名為陰。 　　云何為取陰？若色是有漏(煩惱)，是取(會被執取的)，若彼色過去、未來、現在，生貪欲、瞋恚、愚癡，及餘種種上煩惱心法；受、想、行、識亦復如是，是名取陰。」 ●雜阿含58經： ─ 更有所問：世尊！何因、何緣名為色陰？何因、何緣名受、想、行、識陰？」 佛告比丘：「四大因、四大緣，是名色陰，所以者何？諸所有色陰，彼一切悉皆四...

aller 寫: ↑

2018-07-24, 09:25

請問法友！您眼睛每天不停地看著外境色，耳、鼻、舌、身、意亦同，這樣是不是都有「欲貪」！？

這是屬於「五蘊」中的「識蘊」，即「六識身」！中尚無「欲貪」，故非「識取蘊」！
真正有「欲貪」的是如雜阿含237經所說：
─「佛告長者：
　　「若有比丘眼識於色，愛、念、染著，以愛、念、染著故，常依於識，為彼縛故，若彼取故，不得見法般涅槃。耳……鼻……舌……身……意識於法亦復如是。」
經中的「愛、念、染著」就是「欲貪」，就是「繫缚」！接著會「常依於識」，最後就是「若彼取故」的「取」，這就是「識取蘊」！

●雜阿含61經說： ─云何色取陰？所有色，彼一切四大及四大所造色，是名為色取陰。 ─云何受取陰？謂：六受身，何等為六？謂：眼觸生受，耳、鼻、舌、身、意觸生受，是名受取陰。 ─云何想取陰？謂：六想身，何等為六？謂：眼觸生想，……乃至意觸生想，是名想取陰。 ─云何行取陰？謂：六思身，何等為六？謂：眼觸生思，……乃至意觸生思，是名行取陰。 ─云何識取陰？謂：六識身，何等為六？謂：眼識身，……乃至意識身，是名識取陰。 這裡面有爭議！ 茲分述於下： ─ 1、「所有色，彼一切四大及四大所造色」─這應該是「色蘊」的定義句，加上﹝能於彼有欲貪﹞才能稱做「色取蘊」。 2、「眼觸生受，耳、鼻、舌、身、意觸生受」─...

●雜阿含3經─ 世尊告諸比丘： 　　「於色不知、不明、不斷、不離欲，則不能斷苦。 　　如是，受……想……行……識不知、不明、不斷、不離欲，則不能斷苦。」 ●相應部22相應第24經─ 世尊告諸比丘： 「色的不自證、不遍知、不離貪、不捨斷，不能有苦的滅盡。 　　受的不自證、不遍知、不離貪、不捨斷，不能有苦的滅盡；想的不自證……；行的不自證、不遍知、不離貪、不捨斷，不能有苦的滅盡；識的不自證、不遍知、不離貪、不捨斷，不能有苦的滅盡。 」 →這裡的「不知」是「不證知」的意思！莊春江工作站注釋菩提比丘長老說：只有初果以上的聖者，才適合說「自證；證知」(親身體證的知)。 可見「觀『五蘊』，證知『五蘊』」，...

有法友曾說「凡夫的五蘊都是五取蘊」！諸位贊同嗎？如果贊同，那有可能會衍生出「阿羅漢在當世證四果後尚有五蘊！」，對此，大家意下如何？
雜阿含211經說：「世尊說言：『當覺六入處！若彼眼滅，色想則離；耳、鼻、舌、身、意滅，法想則離。』」，那表示解脫者離色、聲、香、味、觸、法想！亦即無想蘊。
不知諸位怎解？

dhammachanda 寫: ↑

2018-07-23, 08:16

a250
非眼繫色。非色繫眼。乃至非意繫法。非法繫意。
中間欲貪。是其繫也。
是故世尊說當斷欲貪。則心解脫。

請問法友！您眼睛每天不停地看著外境色，耳、鼻、舌、身、意亦同，這樣是不是都有「欲貪」！？

法友的意思是只觀『念頭』？不必觀『五蘊」或『五取蘊』？

就以雜阿含33經來說，前面經文都在闡述觀『五蘊』無常，苦、非我，但到了最後卻要我們如實觀察『五受陰』非我、非我所，這到底怎麼了？
經文有說「非蘊即取，亦非蘊異取，能於彼有欲貪，方是『五取蘊』！」
那麼，我們是要觀『五蘊』無常，苦、非我？還是要如實觀察『五受陰』非我、非我所？
怎麼觀？怎麼知道自己於『五蘊』有欲貪？怎麼知道自己於『五蘊』無欲貪？

雜阿含第一經要我們「觀色、受、想、行、識無常，苦、空、非我」。 而 雜阿含33經則以問句說─ 於意云何？色為是常，為無常耶？」 　　比丘白佛：「無常，世尊！」 　　「比丘！若無常者，是苦不？」 　　比丘白佛：「是苦，世尊！」 　　「若無常、苦，是變易法，多聞聖弟子，於中寧見有我、異我、相在不？」 　　比丘白佛：「不也，世尊！」 　　「受、想、行、識亦復如是。 　　是故，比丘！諸所有色，若過去、若未來、若現在，若內、若外，若麁，若細，若好、若醜，若遠、若近，彼一切非我、不異我、不相在，如是觀察；受、想、行、識亦復如是。 　　比丘！多聞聖弟子，於此五受陰非我、非我所，如實觀察；如實觀察已，於諸世間...