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qoo123
2009-02-22, 16:55
版面: 原始佛法討論區
主題: 四諦的問題
回覆: 48
觀看: 41566

愛支你仔細看,他其實在某個程度上代表著無明或行,這我是不確定 自己的論述,自己又不確定,你在鬼扯些什麼呢?再有這種無厘頭的貼文,就與涉及人身攻擊的貼文一樣,直接刪除 :lol: 我可以用網頁快照,看看刪掉的是什麼:wink: 因為經上混用,有時候當行,有時當無明 太多例子了 貼給你看或者你去用無明+愛來搜尋 無明觸生愛。緣愛起彼行。彼愛何因。何集。何生。何轉。彼愛受因.受集.受生.受轉。彼受何因。 又復差別者。是名比丘斷關.度塹。超越境界。脫諸防邏。建聖法幢。又復差別者。云何斷關。謂斷五下分結。云何度塹。謂度無明深塹。云何超越境界。謂究竟無始生死。云何脫諸防邏。謂有愛盡。云何建聖法幢。謂我慢...
qoo123
2009-02-22, 16:32
版面: 原始佛法討論區
主題: 四諦的問題
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三結是"障礙" 成就初果的三個主要障礙 如另一個主題那位師姐所說,有講五下分結,沒講五上分結 又須深盜法經,佛陀講法住智,沒講涅盤智。 爭了半天原來!!呵呵 Dogbert 把各結當法律條文,那叫主要障礙 主要障礙不在的時候容易證得初果。 問你見法見何法? 不知道.... 見緣起啦 十支來看 識 名色 六入 觸 受 愛 -----> 識 名色 六入 觸 受 愛 前一組就是後一組的無明、行 ,無明、行 都作用在心的整體,齊識而還不能過彼。無明是一個虛設的他就是心的作用,讓一些人不要頭上安頭,或執著識是我。 識A-->名色A-->識B-->名色B-->識C-->名色C 倒過來想你就得面對聖人"行...
qoo123
2009-02-22, 15:54
版面: 原始佛法討論區
主題: 四諦的問題
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三結是"障礙" 成就初果的三個主要障礙 如另一個主題那位師姐所說,有講五下分結,沒講五上分結 又須深盜法經,佛陀講法住智,沒講涅盤智。 爭了半天原來!!呵呵 Dogbert 把各結當法律條文,那叫主要障礙 主要障礙不在的時候容易證得初果。 問你見法見何法? 不知道.... 見緣起啦 十支來看 識 名色 六入 觸 受 愛 -----> 識 名色 六入 觸 受 愛 前一組就是後一組的無明、行 ,無明、行 都作用在心的整體,齊識而還不能過彼。無明是一個虛設的他就是心的作用,讓一些人不要頭上安頭,或執著識是我。 識A-->名色A-->識B-->名色B-->識C-->名色C 倒過來想你就得面對聖人"行支...
qoo123
2009-02-22, 14:55
版面: 原始佛法討論區
主題: 四諦的問題
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我個人認為,十二因緣,最難理解的地方,於識緣名色中,所產生的中陰現象 根據大毗婆娑論所說的,人死之後七七日間為中陰 根據《俱舍論》第十卷,中陰身有五個名字, 分別是︰意生身、求生、食香、中有、起, 這是依據其性質分的。如︰依意求生得化身, 因而稱「意生身」;又因其經常喜好尋察當生之處, 而名「求生」 論師出於慈悲心都在討論這個問題,他們討論這個問題在連貫起輪迴之說,我也曾經一直綁在這個問題,總是有人問有沒有輪迴的問題,不解說對方不信受。 經中有提到識入母胎,沒有詳述死的過程,從其他更多的經文來看中陰身到底是一剎那,還是能維持很久的時間是可疑的,識只能依名色住,中陰身是論師依神通見到還是是論師...
qoo123
2009-02-22, 01:03
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主題: 四諦的問題
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在這邊"刪除文章結" 和 "面子結"最難斷 你既然不在意這個不取,那就大方承認這個不取根本就是個錯誤翻譯,怎麼反過來要我不在意呢?看樣子你很在意面子啊! :wink: 你的問題還不只這樣,若是初果的定義是不取第八有(就用你的解釋),那有些初果第六次轉生就證四果,連第七生都沒有,那你的初果不取第八有不就當場變廢話?第七生都沒了,哪來的第八生? 若是像阿難尊者,隨佛出家不久就證初果,佛陀入滅後證四果,連下一生都沒有,那你的初果不取第八有不是錯上加錯?這是什麼嚴謹的說法? 而且你不是連巴利語都貼出來了,那就告訴大家,那一篇到底什麼地方有你這種解釋?不要怪別人,把自己該拿出來的東西拿出來再說不遲。 ...
qoo123
2009-02-21, 22:59
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主題: 四諦的問題
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雜阿含經 a301 如是我聞,一時,佛住那梨聚落深林中待賓舍。 佛告迦旃延:世間有二種依:若有,若無。為取所觸,取所觸故;或依有,或依無。 若無此取者, 心境繫著使不取、不住、不計我 , 苦生而生,苦滅而滅。 於彼不疑、不惑,不由於他而自知,是名正見。是名如來所施設正見。 所以者何? 世間集如實正知見,若世間無者不有; 世間滅如實正知見,若世間有者無有。 是名離於二邊說於中道。 所謂此有故彼有,此起故彼起。謂緣無明行,乃至純大苦聚集。 所謂此無故彼無,此滅故彼滅。無明滅故行滅,乃至純大苦聚滅。 佛說此經已,尊者迦旃延聞佛所說,不起諸漏,心得解脫,成阿羅漢 此跟我的理解是蠻相應的 既要承認[生...
qoo123
2009-02-21, 13:37
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我個人認為,十二因緣,最難理解的地方,於識緣名色中,所產生的中陰現象 根據大毗婆娑論所說的,人死之後七七日間為中陰 根據《俱舍論》第十卷,中陰身有五個名字, 分別是︰意生身、求生、食香、中有、起, 這是依據其性質分的。如︰依意求生得化身, 因而稱「意生身」;又因其經常喜好尋察當生之處, 而名「求生」 論師出於慈悲心都在討論這個問題,他們討論這個問題在連貫起輪迴之說,我也曾經一直綁在這個問題,總是有人問有沒有輪迴的問題,不解說對方不信受。 經中有提到識入母胎,沒有詳述死的過程,從其他更多的經文來看中陰身到底是一剎那,還是能維持很久的時間是可疑的,識只能依名色住,中陰身是論師依神通見到還是是論師...
qoo123
2009-02-21, 11:15
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經集 小部 寶經 <-----講過啦 你講過跟有沒有是兩回事,就像是你貼過的經文跟你的說明無關一樣,你若是認為寶經有說「初果不取第八有」,你可以貼出來讓大家看看。 那是你的答案阿,應該有其他學友可以答 別人答不答跟我無關,我只是對你問題的一些前提有疑問。 譬如我問你,你為什麼不去再殺一個人?這就隱含一個前提,你之前已經殺了一個人,若是你沒殺過人,你當然會問我,你說我殺人有什麼依據,不是嗎? 你說沒關聯也可以,請教你認知的四諦是什麼? 你認知的緣起又是什麼? 同樣的,我是質疑你問題的前提,例如四聖諦有最大共相的問題。如果你對你設定的前提無法提出合理解釋,那你應該去把經典多讀一下,才會有所進步,...
qoo123
2009-02-21, 11:07
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主題: 四諦的問題
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┌無明(貪瞋癡等煩惱)─────(惑)[道] ┌過去二因─┤ │     └行 (造作諸業)───────(業)[道] │     ┌識 (業識投胎)───────(苦)[滅] │     │名色(但有胎形六根未具)───(苦)[滅] │現在五果─┤六入(長成眼等六根人形)───(苦)[滅] ┤     │觸 (出胎與外境接觸)────(苦)[滅] │     └受 (與外境接觸生苦樂感受)─(苦)[滅] │ ┌愛 (對境生愛欲)──────(惑)[道] │現在三因─┤取 (追求造作)───────(惑)[道] │     └有 (成業因能招未來果報)──(業)[道] └未來二果─┌生 (再...
qoo123
2009-02-21, 10:23
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主題: 四諦的問題
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Dogbert 寫: 桌上只有七碗飯,老張把七碗飯都吃完了,小李卻問:「老張啊,什麼原因你不取第八碗呢?」。

當桌上明明沒有第八碗飯,哪來的「取」或「不取」第八碗的問題呢?這個問題本身就有問題不是嗎?「不取第八碗」的說法很「嚴密」嗎?

而且你自己貼的經文都已經明白寫到,初果斷三結了,答案都寫出來了,還需要問什麼原因嗎?
通常我不吃這麼多飯,你的例子我看不懂。

我也引雜阿含阿,同樣的問題這麼問可以嗎?

為什麼初果不墮惡道
為什麼証初果最多不過七生解脫