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mirror3345
2010-08-01, 19:43
版面: 原始佛法討論區
主題: 涅槃=意識?識蘊的極限與涅槃的關係?
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觀看: 98215

經文意思
mirror3345
2010-08-01, 19:32
版面: 原始佛法討論區
主題: 涅槃=意識?識蘊的極限與涅槃的關係?
回覆: 82
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故障吧,剛看不見自已的貼,就重覆一次了。

說說你的理由?為什麼這麼認為?

好像與經文不一樣吧?
mirror3345
2010-08-01, 17:54
版面: 原始佛法討論區
主題: 涅槃=意識?識蘊的極限與涅槃的關係?
回覆: 82
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關於MN49 可以對照返英譯版本: "'Having directly known earth as earth, and having directly known the extent of what has not been experienced through the earthness of earth,[6] I wasn't earth, I wasn't in earth, I wasn't coming from earth, I wasn't "Earth is mine." I didn't affirm earth.[7] Thus I am not your mer...
mirror3345
2010-08-01, 17:49
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主題: 涅槃=意識?識蘊的極限與涅槃的關係?
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查巴利文Vi&&āṇaṃ是指識蘊,但佛陀用這詞不僅是指出這個含意,因為看經文 佛陀對梵天說: 梵天,我知地從地,地以地性故,非所領受,知故,我不生「地」想,不生「於地」想,不生「從地」想,不生「地是我」想,我從未以地為尊重。。。。 梵天我知火從火,亦復如是如是。知風從風,亦復如是如是,知生主從生主。。。。。。。。。乃是知一切從一切,一切以一切性故非所領受,故知,我不生「一切」想,不生「於一切」想,不生「從一切」想,不生「一切是我」想,我從未以一切而為尊重。。。。 之後梵天就說,賢者,若汝意一切以一切性故,非所領受者,是則起空虛想,派實不可起空虛想,派實不可!,然後佛陀就說:無特徵,無終極,週遭...
mirror3345
2010-08-01, 17:36
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主題: 涅槃=意識?識蘊的極限與涅槃的關係?
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這裏,我是這樣理解的: 不死的維度就是解脫的維度,也就是阿含中的現法涅盤,有余涅盤。 五種造作之蘊裏的識蘊就是指“識取蘊”。 整句話的意思就是:沒有覺知的維度不能算是現法涅盤(比如說:生滅,生滅,生滅。。。得滅盡);在現法涅盤當中,沒有了“識取蘊”。 其實最值得注意的是關於Majjhima nikāyo49經 中佛陀說到 Vi&&āṇaṃ anidassanaṃ anantaṃ sabbato pabhaṃ。。。。。。(無特徵,無終極,週遭光明的意識。。。) 其實坦尼沙羅尊者 說到涅槃的覺知就是指上述的Vi&&āṇaṃ anidassanaṃ 。 查巴利文Vi&&āṇaṃ是指識蘊,但佛陀用這...
mirror3345
2010-08-01, 17:15
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主題: 涅槃=意識?識蘊的極限與涅槃的關係?
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有關涅槃,坦尼沙羅尊者 說到 Second, the dimension of the Deathless is not devoid of awareness, although the awareness here must by definition lie apart from the consciousness included in the five aggregates of fabricated experience. Finally, although the Deathless is sometimes called consciousness without featur...
mirror3345
2010-08-01, 16:36
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主題: 涅槃=意識?識蘊的極限與涅槃的關係?
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"當你親證之時......"
——巴利經文的真實性
[作者]坦尼沙羅尊者
中譯
http://www.dhammatalks.org/Dhamma/Autho ... icity2.htm

英譯
http://www.accesstoinsight.org/lib/auth ... icity.html

其中說到, 不死的維度並非是毫無覺知,不過這裏的覺知據其定義必然有異於五種造作之蘊裏的識蘊。
mirror3345
2010-08-01, 16:29
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主題: 涅槃=意識?識蘊的極限與涅槃的關係?
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好的
mirror3345
2010-08-01, 16:16
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主題: 涅槃=意識?識蘊的極限與涅槃的關係?
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freshman 寫:謝世之前的如來有覺知這樣的覺知
如果你是這樣理解的,那麼怎麼解釋這樣的覺知處是地水火風乃至名色皆從此處息滅?而且它是光明遍處(我意測,好像在說明空間方位,因為本人認為這種覺知與意識是有關系,而意識可以是無邊空間的,例如識無邊處定)。
mirror3345
2010-08-01, 15:47
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主題: 涅槃=意識?識蘊的極限與涅槃的關係?
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[quote="freshman"][quote="wuchang"]涅磐是不可言說的(甚深廣大,無量無邊.無所得,無所施設,不可記說)
quote]

涅槃是不死之法,根據我引述的長部及中部描述那光明遍處的意識就是指那究竟洞悉能力,那種覺知力,根據坦尼沙羅尊者說到涅槃是有覺知,但這種覺知必然是有異於五蘊中的覺知,另外增支部亦說佛陀常住於無限的覺知當中。

問題就來了,那麼,這種覺知力是否就等於涅槃?這種覺知力是否是不死之法(也就是說,不是依因緣而生),乃至般涅槃後,這種異於五蘊的覺知也存在?