台灣原始佛教協會

Dogbert 寫: ↑

2023-08-28, 14:41

涅槃是無明滅，後面十一支自然也沒了，所以你說的這些等於是畫蛇添足。苦的定義在苦聖諦有說，苦集、苦滅聖諦講的一定是十二支，怎麼到你口中苦滅聖諦就變成只有滅"心苦"了？

話說，要推翻佛法的基本架構，應該要有個好理由吧？

［涅槃是無明滅，後面十一支自然也沒了］不是這樣解釋哦！搜尋一下明觸與無明觸的經典，明觸是十二支只生起前七支---->明行識名色六入觸受，後五支不會生起---->愛取有生老死。佛證道時是捨斷愛不是捨斷五陰或六根。
至於心苦請搜尋身苦與心苦的經典。

《雜阿含經17》 色者非汝所應。宜速斷除。如是受想行識。非汝所應。宜速斷除。 斷除已以義饒益。長夜安樂。 「 佛還有五陰 」這是出自你自己的妄想 佛經清楚說， 斷除色受想行識 後，才能長夜安樂（涅槃） 佛能看見，不代表祂是 運作五陰 使用肉眼 而看見 佛如果是用慧眼法眼 而知悉一切，這就不是五陰。 《長阿含經》菩薩思惟苦集陰時。生智 生眼 生覺生明生通生慧生證。 這樣可是大大的誤解17經，請搜尋以下網址的解釋https://agama.buddhason.org/SA/SA0017.htm 「大德！色不是我的，在那裡意欲應該被我捨斷；受……想……行……識不是我的，在那裡意欲應該被我捨斷。 該...

天地良心 寫: ↑

2023-08-28, 10:59

你的說法 打臉你自己

你先前說五陰來自：六根緣六塵 生六識（根塵識和合）
而世尊用法眼看見 聽見.....這根本不符合【六根緣六塵 生六識】根塵識和合，五陰構成的條件

世尊不是因於五陰 而能看見 聽見....這才是佛烴所說的 ：如實知 如實見

世尊用法眼看見 聽見...也是透過六根緣六塵 生六識，根塵識和合而來的，這那裡不符合，你可以再提出來？
世尊如果不是因於五陰而能看見 聽見....那請問世尊因那一陰而看見聽見的....

十二因緣的每一個幾乎都是在說個體生命的内部緣起，似乎並沒有真正涉及到外緣的問題。 只有名色這個緣支中的色可能和外緣有關，因爲這裡的色根據一些經文來看，好像指的是受精卵。雖然這個受精卵也是屬於個體自身的，但在識還沒有結生前，應該屬於識外的緣法。 一旦識和色結合最後變成内六入后，這個色法也成爲個體的一部分内緣了，所以十二因緣並沒有過多涉及外緣的問題。 也就是說，十二因緣最後說到的苦，都主要是從自身找原因的，並沒有考慮到外界因素的影響。 比如那些天災人禍造成的苦，十二因緣並沒有提到，也沒有提出解決的方法。 這並不是說十二因緣本身有什麽問題，因爲十二因緣是從根本内因的角度來討論苦的，並不考慮外界因素...

leo1984 寫: ↑

2023-02-06, 22:58

抱歉，我又問了一個貪嗔癡的問題，今天想了想

因緣法本來就沒有我，我竟然在擔心會不會後有

自證就是他證，當下如是

我們還是凡夫有貪嗔癡是正常的，在還沒證初果前都還有我，所以會擔心也是正常的。
確實，永斷無明就證十二因緣與涅盤，先從解十二因緣就有兩種不同解說，一是三世十二因緣，一是當下十二因緣，這兩種解說相差甚遠。
涅槃是憂悲惱苦（心苦）的止息，而第十二支因緣就是指老苦死苦憂悲惱苦（心苦）。

《雜阿含經17》 色者非汝所應。宜速斷除。如是受想行識。非汝所應。宜速斷除。 斷除已以義饒益。長夜安樂。 「 佛還有五陰 」這是出自你自己的妄想 佛經清楚說， 斷除色受想行識 後，才能長夜安樂（涅槃） 佛能看見，不代表祂是 運作五陰 使用肉眼 而看見 佛如果是用慧眼法眼 而知悉一切，這就不是五陰。 《長阿含經》菩薩思惟苦集陰時。生智 生眼 生覺生明生通生慧生證。 你說佛能看見不是用五陰，這是很明顯的錯誤，難道除了五陰之外還有其他陰嗎？那一部經典可找到。 佛用慧眼看到與凡夫之眼看到不同點在於，佛的五陰不繫縛貪嗔癡而凡夫的五陰繫縛著貪嗔癡，重點在這裏，而不是佛不用五陰在看用慧眼看，而是佛的慧眼是...

您問到：受、想、行、識陰是四無色陰，無色陰難道是色法所緣嗎？ 這是個好問題，自忖過，不無可能。生理影響心理、心理影響生理，由於四大(是色，但不是四大所造色)極微，就像雙狹縫、延遲試驗，觀測尚且能影響(極微)粒子的行為，當五根觸境生受想思時，是有可能影響到四大的狀態，而引發意識的；拙文中提到的物理學家費舍爾就正在做此方面的研究。 回到經典上做討論，若意根不是色，想請問善知識，那是受陰? 是想陰? 是行陰? 還是識陰? 總不會是於五蘊外別有一心吧。 您問到：至於「名色是未來的身心及世界」這句話錯在哪其實很簡單，名色即五蘊，五蘊在過去、現在都有，哪裡是只在未來有名色呢？ 五蘊、名色雖同為色受想行識...

相應部35相應101經/非你們的經 眼是非你們的，你們 要捨斷它 ！……（中略）意是非你們的，你們 要捨斷它 ！……（中略） 意識是非你們的，你們 要捨斷它 ！……（中略）意觸是非你們的，你們 要捨斷它 ！……（中略） 「要捨斷」根境識，這確實也是經典講的 「捨斷眼耳鼻舌身意」應該是指, 捨斷眼耳鼻舌身意的 功能 ； 眼耳鼻舌身意則仍然存在 這樣理解，不只尊重經典說法，也解除你對＂佛陀仍有眼耳鼻舌身意＂的疑惑 捨斷根境識不合理，因為佛還有五陰。 捨斷眼耳鼻舌身意的功能也不合理，因為佛還會看聽嗅等...功能。 合理的都不見得是佛法了，不合理的肯定不是佛法。 捨斷貪瞋癡就合理，因為還有沒有貪瞋癡...

天地良心 寫: ↑

2023-07-04, 21:44

我是依照shiong1234法友講的話, 而做出相對的回應

他說「五陰是根境識合和之緣而生」
這表示：如果捨斷根境識，五陰就無從生起

依照他的說法，邏輯就應該是這樣

修行不是捨斷根境識！想想佛還是有根境識啊！

Dogbert 寫: ↑

2023-07-03, 08:21

一、我前面是說，你沒有心苦的說法是"多餘"的。換句話說就是沒抓到重點，而不是否認佛、阿羅漢會也會生病，事實是涅槃沒有任何"苦"的問題。

二、經中的"身苦患、心不苦患"是初果能達到的成就，但那未必等同涅槃。

三、再簡單來說，不因病痛而覺得苦是佛法的成就之一，但不是佛法的全部。所以解釋涅槃就不能用這種不精確地解釋方式。

涅槃沒有任何"苦"，是印度當時一般民間的說法，佛證得涅槃還有病痛身苦，可見在佛法的涅槃是指心苦而言，而這心苦就是指第十二支因緣---老死苦幽悲惱苦。