內觀禪修中心的問題（1）

[yangzaming1]

我說的一切都是從我個人的理解給樓主一個參考，並沒有要求樓主乃至其他人都必須接受我的意見。

只是有些人似乎找到了攻擊我的機會，真是有些莫名其妙。

我想這一句可以代表了很多觀看此文章法友的想法，文字的解釋誰敢自言
自已說的最對，最符合佛法，原始佛教的分裂是怎樣來的大家都知道吧!
連阿羅漢都各有堅持了，何況在這爭論這個戒律問題，歹戲不要拖棚了

[Mahanama]

吟不是唱？你倒是很會玩文字遊戲。

你的意思是只要不配合打擊樂器，就是如法的行爲？

你的意思是不加樂器的清唱就不是歌舞唱伎了麽？

這倒不是文字遊戲，而是實際情形就是如此。如果你聽過吟詩，就知道那是咋回事了。南傳寺院的早晚課都是吟誦巴利語經偈，但沒有使用樂器。其實真正在對話中的巴利語不是那樣的，但也很好聽。我曾聽過一位精通梵語、巴利語的尼泊爾法師以巴利語讀誦法句經，真的很好聽。

[MOSHENGREN]

請問你現在是在說誰「宣稱持不婬戒」？又是如何知道的？你又是怎麼知道該人在持守不婬戒的情況下是否曾與現在的妻子行房過？你現在是在指責此人破「不婬戒」嗎？

規勸你們如果真的瞭解業報的嚴重性，寫下文字前最好先三思，這裏的網友都在看著呢！

多謝希拉的提醒！
我不知道葛印卡本人是不是在講法期間持八戒，所以我在反問的時候是問的一種現象。不是針對某個人的。我就是想到這個，才沒說具體的人。我希望看此帖的人也不要隨便下結論。
判定某人犯戒沒有，是需要明確的犯戒行爲的。這裏談到破「不婬戒」，一般人也不太會知道有沒有的，我只能根據另外的一些行爲質疑可能性。
比如説一個在家人説他持八戒，但是依然和配偶表現的關係親密，那質疑是合理的吧？
至于如何判斷關係親密，大家如果是已婚的，那設想一下，如果出差開會期間仍携帶配偶，估計不會是遠離的吧？

[Dogbert]

我說的是梵行是作爲善知識的必要條件，但不是有梵行的就一定是善知識。

所以你的意思是說，在家居士就算證到二果，他說的法也會錯嗎？

同樣證二果，出家眾說的法就會變成對的嗎？

[peacecila]

請問你現在是在說誰「宣稱持不婬戒」？又是如何知道的？你又是怎麼知道該人在持守不婬戒的情況下是否曾與現在的妻子行房過？你現在是在指責此人破「不婬戒」嗎？

規勸你們如果真的瞭解業報的嚴重性，寫下文字前最好先三思，這裏的網友都在看著呢！

多謝希拉的提醒！
我不知道葛印卡本人是不是在講法期間持八戒，所以我在反問的時候是問的一種現象。不是針對某個人的。我就是想到這個，才沒說具體的人。我希望看此帖的人也不要隨便下結論。
判定某人犯戒沒有，是需要明確的犯戒行爲的。這裏談到破「不婬戒」，一般人也不太會知道有沒有的，我只能根據另外的一些行爲質疑可能性。
比如説一個在家人説他持八戒，但是依然和配偶表現的關係親密，那質疑是合理的吧？
至于如何判斷關係親密，大家如果是已婚的，那設想一下，如果出差開會期間仍携帶配偶，估計不會是遠離的吧？

你的意思是暗指「關係親密」就一定會…如何…如何？！這是什麼邏輯推理。如果跟自己的好朋友關係一向就十分親密就表示暗地裏就一定怎樣…嗎？相信當事人也一定覺得很無奈。其實前一陣子還有網友來訴苦先生學佛後，雖然同住一屋，卻不再屢行夫妻關係的問題發生。在經中也有同樣的記載，有在家居士證得了果位就遣散家中的妻妾，不願離開的可以留下，但不再有實質上的夫妻關係。這些實例會令人覺得很難理解嗎？真是不知道目前是怎麼回事？！

至於「誦念」經文的事，覺得葛印卡是在唱歌就去跟葛印卡或其機構人員反映，相信他也會從善如流，不過他大概會覺得很訝異…原來他「誦唸」經文時給聽眾的感覺是在「唱歌」。說句閒話，有些人唱歌，情況則完全相反，聽眾的反應有時會很訝異地問：「你剛才那是在唱歌嗎？」(某毒舌裁判問)你們最好再多想想「戒相」在「不歌舞」這方面的詳細定義。

烏巴慶還有其他的學生也在國外開課教授內觀，如果真的覺得葛印卡不符合教授師的資格那就別去參加葛印卡開設的內觀課程，去參加別的共修活動，相信葛印卡也不會介意。

[Mahanama]

你的意思是暗指「關係親密」就一定會…如何…如何？！這是什麼邏輯推理。如果跟自己的好朋友關係一向就十分親密就表示暗地裏就一定怎樣…嗎？相信當事人也一定覺得很無奈。其實前一陣子還有網友來訴苦先生學佛後，雖然同住一屋，卻不再屢行夫妻關係的問題發生。在經中也有同樣的記載，有在家居士證得了果位就遣散家中的妻妾，不願離開的可以留下，但不再有實質上的夫妻關係。這些實例會令人覺得很難理解嗎？真是不知道目前是怎麼回事？！

我想起魯迅的一段話：『國人一看見短袖子，立刻想到白胳膊，立刻想到全裸體，立刻想到生殖器，立刻想到性交，立刻想到雜交，立刻想到私生子。』

[shanguan]

善知識並不只是説法這麽簡單，而應該是以身作則。

現在資訊這麽發達，搬點阿含經向人說，就是善知識了？

這樣的“善知識”也太不稀奇了。

葛因卡明說那是他的妻子而不是女朋友。

你覺得妻子作用是用來修梵行的麽？

梵行的意義遠遠不只是身體的行爲，還包括是不是有婬心。

我很難想象一個沒有婬心的人還要妻子幹什麽？

名義上的妻子可以放在家裏，帶出來幹什麽？

現在還有清淨的僧團存在，我不會爲了去浪費時間搞清楚葛因卡是不是在唱歌，我想一個立志梵行的人是不會認可葛因卡的法會的。

[MOSHENGREN]

老實説，我真的沒想什麽私生子之類的，我一直想的是戒律中屬于不定的另一條，私下相処的那條。
既然受持了不淫戒，那就要處處護持這條戒律吧，就會小心翼翼的處理与异性的關係的吧？
我是從這個角度質疑 前面提到的那種行爲的。

[MOSHENGREN]

魯迅先生也有一段話：我是不撣以最坏的悪意來揣測別人的。
看來Mahanama也有此好啊！

[peacecila]

老實説，我真的沒想什麽私生子之類的，我一直想的是戒律中屬于不定的另一條，私下相処的那條。
既然受持了不淫戒，那就要處處護持這條戒律吧，就會小心翼翼的處理与异性的關係的吧？
我是從這個角度質疑 前面提到的那種行爲的。

通常，很少聽過有在家居士終身受持八戒，一般都是擇日持守一日或一陣子。禪修期間比較特殊只要是參加者一律都受持「不婬戒」但不會強迫參加者都受持「八戒」。很明顯你們似乎也不太瞭解八戒的持守狀況與方式。