內觀禪修中心的問題（1）

Mahanama · 文章由 **Mahanama** » 2007-08-05, 21:46

shanguan 寫:你說我有外遇，儘管去說，我不會要你拿證明，因爲妄語的罪報又不是我來受。

我的話只是打一個比方，沒有欺詐之意，可是你說在家人帶妻子說法是「不如法」可不是比方，而是在立論。你當然也可以耍賴，不用證明它，因為妄語的罪報又不是我來受

shanguan 寫:但我說經典裏沒有說居士可以帶著妻子説法的，卻是如實語。如果沒有根據的事都可以創造發明，那麽梁武帝提出素食也沒有什麽問題，因爲佛陀也沒有說居士素食使犯戒的。

經典裡沒有說居士可以帶著妻子說法並不能證明居士帶著妻子說法是不如法，因為戒律的原則是：戒律禁止的，不可以做；而不是戒律准許的，才可以做。所以說，如果你要主張居士帶著妻子說法是不如法，那就必須指出它違犯了哪一條戒律才成。

shanguan 寫:所以摩訶男擧這個例子大概是被氣昏了頭了吧。

呵呵！你也太抬舉你自己了。我早就看出你的思想有問題，由著你胡說，只是為了引蛇出洞。這種事，我很有經驗的，怎麼會生氣嘛

MOSHENGREN · 文章由 **MOSHENGREN** » 2007-08-05, 21:58

爾時。阿難白世尊言。所謂善知識者。即是半梵行之人也。將引善道以至無為
佛告阿難。勿作是言。言善知識者。即是半梵行之人。所以然者。夫善知識之人。即是全梵行之人。
上述观点是佛陀讲的.请问 "在家人帶妻子說法"符合上面的"夫善知識之人。即是全梵行之人"吗?

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2007-08-05, 22:04

我的根據是經典裏沒有，這是妄語？

我說不如法不是按照戒律來説的，因爲想用五戒來規範所有的居士行爲，顯然是不夠的。我說他不如法的種種理由我已經說了，你前面去仔細看。

佛陀沒有說居士吃素是犯戒的，那你反對我提倡吃素的理由在哪裏呢？

你快要露馬腳了。

Mahanama · 文章由 **Mahanama** » 2007-08-05, 22:13

MOSHENGREN 寫:爾時。阿難白世尊言。所謂善知識者。即是半梵行之人也。將引善道以至無為
佛告阿難。勿作是言。言善知識者。即是半梵行之人。所以然者。夫善知識之人。即是全梵行之人。
上述观点是佛陀讲的.请问 "在家人帶妻子說法"符合上面的"夫善知識之人。即是全梵行之人"吗?

你最好把經文看清楚一點。不要只看增一阿含卷四十的這一小段，還要看雜阿含七二六經、七六八經

Dogbert · 文章由 **Dogbert** » 2007-08-05, 22:15

MOSHENGREN 寫:爾時。阿難白世尊言。所謂善知識者。即是半梵行之人也。將引善道以至無為
佛告阿難。勿作是言。言善知識者。即是半梵行之人。所以然者。夫善知識之人。即是全梵行之人。
上述观点是佛陀讲的.请问 "在家人帶妻子說法"符合上面的"夫善知識之人。即是全梵行之人"吗?

法友可以說說，居士有妻子又證果，這算是全梵行之人嗎？

經文既然是法友提出的，那麼解釋一下也是應該的。經文裡的全梵行人到底是指什麼人呢？

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2007-08-05, 22:18

（七二六）

如是我聞

一時。佛住王舍城夾穀精舍。爾時。尊者阿難亦在彼住

時。尊者阿難獨一靜處禪思思惟。作如是念。半梵行者。所謂善知識．善伴黨．善隨從。非惡知識．惡伴黨．惡隨從

時。尊者阿難從禪覺。往詣佛所。稽首禮足。退坐一面。白佛言。世尊。我獨一靜處禪思思惟。作是念。半梵行者。所謂善知識．善伴黨．善隨從。非惡知識．惡伴黨．惡隨從

佛告阿難。莫作是言。半梵行者。謂善知識．善伴黨．善隨從。非惡知識．惡伴黨．惡隨從。所以者何。純一滿靜。梵行清白。所謂善知識．善伴黨．善隨從。非惡知識．惡伴黨．惡隨從。我為善知識故。有眾生於我所取念覺分。依遠離．依無欲．依滅．向於捨。如是擇法覺分。精進．喜．猗．定．捨覺分。依遠離．依無欲．依滅．向於捨。以是故當知。阿難。純一滿靜。梵行清白。謂善知識．善伴黨．善隨從。非惡知識．非惡伴黨．非惡隨從
佛說此經已。諸比丘聞佛所說。歡喜奉行

帶著老婆説法是“純一滿靜。梵行清白。”？

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2007-08-05, 22:23

　（七六八）

如是我聞

一時。佛住王舍城山谷精舍

時。尊者阿難獨一靜處。作如是念。半梵行者。謂善知識．善伴黨．善隨從。乃至佛告阿難。純一滿淨具梵行者。謂善知識。[/color]所以者何。我為善知識故。令諸眾生修習正見。依遠離．依無欲．依滅．向於捨。乃至修正定。依遠離．依無欲．依滅．向於捨

佛說此經已。尊者阿難聞佛所說。歡喜奉行

兩個經我都擧了，還不是一樣的意思？

一個沒有梵行的人又怎麽能“令諸眾生修習正見。依遠離．依無欲．依滅．向於捨。乃至修正定。”？

Dogbert · 文章由 **Dogbert** » 2007-08-05, 22:25

shanguan 寫:我的根據是經典裏沒有，這是妄語？

我說不如法不是按照戒律來説的，因爲想用五戒來規範所有的居士行爲，顯然是不夠的。我說他不如法的種種理由我已經說了，你前面去仔細看。

你可以告訴我，經典是紀錄佛陀的教法，還是紀錄在家居士的生活點滴？

想用五戒來規範所有的居士行爲，顯然是不夠的。這句話擺明又是在耍賴了，戒律說不過，現在又要改變衡量的標準了，標準當場從五戒提升為善知識了，乾脆遊戲規則都讓你來訂如何？這樣你就都贏了。

鬼扯也要有個限度吧？

Mahanama · 文章由 **Mahanama** » 2007-08-05, 22:58

Dogbert 寫:想用五戒來規範所有的居士行爲，顯然是不夠的。這句話擺明又是在耍賴了，戒律說不過，現在又要改變衡量的標準了，標準當場從五戒提升為善知識了，乾脆遊戲規則都讓你來訂如何？這樣你就都贏了。

鬼扯也要有個限度吧？

大約半年前，他在討論須深盜法時，可是振振有詞地說須深的賊住行為不犯五戒呢。有興趣的法友不妨去翻翻老帖子，看看一個人如何能胡言亂語，一至於此。:lol:

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2007-08-06, 06:35

我從來沒有只用五戒來衡量居士們的行爲，因爲居士們還有梵行五戒和八戒，這個你大概忘了吧。

作爲居士，或許做到最低限度的五戒也可以了，但要作爲善知識來公開説法，五戒當然不是不夠的，自然要以他是不是善知識來衡量了。

規格變了，評判標準也要變，這不是很正常的麽？

我說須深有盜法的動機，並沒有盜法的實際行爲，五戒裏有盜法之說麽？

到底誰在胡言亂語，明眼人一看便知。