內觀禪修中心的問題(1)

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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shanguan
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文章 shanguan » 2007-08-05, 09:33

既然嫖妓在道德上無可指責,也不犯五戒,那麽比如前一段時間在臺灣有個瑜伽大師教人性交,怕也沒有什麽不好的,也沒有犯五戒,可能還是菩薩再來呢。

爲了自己的面子硬撐、狡辯,只會使你更加出醜。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2007-08-05, 09:44

shanguan 寫:我說如果居士也可以為別人説法,那要比丘幹什麽?

狗波特接著說:

出家人出家是為了解脫,不是為了給你幹些什麼。

從前後文可以明顯看出狗伯特所表達的意思,這裡的“不是為了給你幹些什麼。”就是包括不是為他人説法的意思。前面的話“出家人出家是為了解脫”和這個意思相輔相成。
出家人出家是為了解脫,不是為了給在家人幹些什麼。請注意其中的『為了』這兩個字。如果對這二字視而不見,自然就會誤解或曲解對方的話。佛陀證果後,原本無意出來說法,後來因為請法,才改變了心意;此外,辟支佛基本上也不說法的。出家本來就是為了解脫,說法只是餘事。
shanguan 寫:中文水平讓大家評判,你說『嫖妓於道德上無可責難』,難道是爲了説明嫖妓沒有道德麽?
『嫖妓於道德上無可責難』這句話的意思是說我們不能以道德的理由去責難嫖妓這種行為,如何能解讀成嫖妓就是有道德?如果我說『吃肉於戒律上無可責難』,你是否也要將它掰成吃肉就是持戒?白紙黑字放在眼前,也能如此胡扯,你以為別人都看不出你這一套拙劣的手法嗎? :lol:

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-08-05, 09:49

原來葛因卡帶老婆説法是這個緣故,摩訶男真是天才,竟然想得出這個理由。

不過對於那些沒有老婆的信徒,又怎麽辦呢?自己都要靠老婆來管束自己不花心,教出來的沒有老婆的徒弟還好得到哪裏去!


一時。佛住王舍城夾穀精舍。爾時。尊者阿難亦在彼住

爾時。阿難白世尊言。所謂善知識者。即是半梵行之人也。將引善道以至無為
佛告阿難。勿作是言。言善知識者。即是半梵行之人。所以然者。夫善知識之人。即是全梵行之人。

原來還有那種帶著老婆説法的全梵行的善知識,看來葛因卡是當代的維摩詰

我們來看看維摩詰的“偉大”:

爾時毘耶離大城中有長者名維摩詰。已曾供養無量諸佛深植善本。得無生忍。辯才無礙。遊戲神通逮諸總持。獲無所畏降魔勞怨。入深法門善於智度。通達方便大願成就。明了眾生心之所趣。又能分別諸根利鈍。久於佛道心已純淑決定大乘。諸有所作能善思量。住佛威儀心大如海。諸佛咨嗟弟子。釋梵世主所敬。欲度人故以善方便居毘耶離。資財無量攝諸貧民。奉戒清淨攝諸毀禁。以忍調行攝諸恚怒。以大精進攝諸懈怠。一心禪寂攝諸亂意。以決定慧攝諸無智。雖為白衣奉持沙門清淨律行。雖處居家不著三界示有妻子常修梵行。現有眷屬常樂遠離。雖服寶飾而以相好嚴身。雖復飲食而以禪悅為味。若至博弈戲處輒以度人。受諸異道不毀正信。雖明世典常樂佛法。一切見敬為供養中最。執持正法攝諸長幼。一切治生諧偶雖獲俗利不以喜悅。遊諸四衢饒益眾生。入治政法救護一切。入講論處導以大乘。入諸學堂誘開童蒙。入諸婬舍示欲之過。入諸酒肆能立其志。[/color]

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-08-05, 09:56

摩訶男看來是狗斑竹的心腹,連他的用詞都可以那麽清楚含義。

佛陀出家只是爲了解脫?

佛告比丘。諦聽。善思。當為汝說。如來.應.等正覺未曾聞法。能自覺法。通達無上菩提。於未來世開覺聲聞而為說法。謂四念處.四正勤.四如意足.五根.五力.七覺.八道。比丘。是名如來.應.等正覺未得而得。未利而利。知道.分別道.說道.通道。復能成就諸聲聞教授教誡。如是說正順。欣樂善法。

如果嫖妓不可以甬道的理由去指責,那該用什麽理由去指責?

不知道你的道德是哪裏來的?別忘了還有公德。

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MOSHENGREN
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文章 MOSHENGREN » 2007-08-05, 09:58

"『嫖妓於道德上無可責難』這句話的意思是說我們不能以道德的理由去責難嫖妓這種行為..."
在現在的社會正是因爲道德的約束,才把嫖妓看作是不正當的行爲,所以講"『嫖妓於道德上無可責難』顯然不合適。

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-08-05, 10:02

前面我擧的比丘戒律裏專門規定了説法的戒律,如果比丘不要説法,制定這個戒律幹什麽?

沙門瞿曇以三事清淨。食欲得味。不欲染味彼食。不為財物。不為貢高。不為自飾。不為莊嚴。但欲存身。久住無患。用止故疹。不起新病。存命無患。有力快樂。飯食已訖。受洗手水。不高不下。不多不少。受澡缽水。不高不下。不多不少。彼洗手淨已。其缽亦淨。洗缽淨已。其手亦淨。拭手已。便拭缽。拭缽已。便拭手。彼洗拭缽已。安著一面。不近不遠。不數觀缽。亦不為缽。彼不毀呰此食。亦不稱譽彼食。但慚默然已。為諸居士說法。勸發渴仰。成就歡喜。無量方便為彼說法。勸發渴仰。成就歡喜已。即從坐起。便退而還。彼出家時。身不低仰

乞食后為居士説法是比丘的義務,不知麽?

迦葉報曰。若有比丘行阿練若行。復教他人使行阿練若。嘆說閑靜之德。己身著補納之衣。復教他使行頭陀。身自知足在閑居之處。復教他人使修其行。己身戒德具足。三昧成就.智慧成就.解脫成就.解脫見慧成就。復教他人使行其法。嘆說其法已能勸化。復教他人使行其法。教訓無厭足。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2007-08-05, 10:05

shanguan 寫:原來葛因卡帶老婆説法是這個緣故,摩訶男真是天才,竟然想得出這個理由。

不過對於那些沒有老婆的信徒,又怎麽辦呢?自己都要靠老婆來管束自己不花心,教出來的沒有老婆的徒弟還好得到哪裏去!
你又在扯謊了。我並沒有說葛印卡帶妻說法是為了何種緣故,只是因為你引用經文,舉出比丘面對婦女而生起欲心的情況,說明說法不是易事,我才這麼推想:比丘用不淨觀對治淫欲,以求梵行清淨;那麼在家人由配偶陪伴在身旁,以避免邪淫的因緣。說到現在,你還是提不出令人信服的『在家人帶妻子說法是不如法』的證據。 :lol:

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MOSHENGREN
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文章 MOSHENGREN » 2007-08-05, 10:08

呵呵,你可以認爲嫖妓於道德上無可責難,那當然看不出『在家人帶妻子說法是不如法』的。

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-08-05, 10:09

如果僧團只是爲了自了,那被人說成小乘也是理所當然。

但是,現在南傳國家的居士都是去寺院聼出家人講法的,這個還錯了不成?


僊尼白佛言。世尊。我於世尊所。心得淨信。唯願世尊為我說法。令我即於此座。慧眼清淨

佛告僊尼。今當為汝隨所樂說


居士請比丘説法是佛陀時代的常法,怎麽到了你哪裏卻顛倒了?

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-08-05, 10:15

我所提出的居士帶著老婆説法都是以葛因卡爲例的,你說“如此說來,在家居士正應該帶著老婆說法才是,因為老婆大人在身邊正可以時時提醒自己已是有婦之夫,不可對女信眾有非分之想。你說是嗎? ”不是指葛因卡還會是誰?

我發覺你老是看不出上下文的傳承關係,我也能理解你的水平。

我已經說了:

對於那些沒有老婆的信徒,又怎麽辦呢?自己都要靠老婆來管束自己不花心,教出來的沒有老婆的徒弟還好得到哪裏去!

看懂我的話了麽?可見你的主意豈不是漏洞百出?

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