內觀禪修中心的問題(1)

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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IanTsai
文章: 355
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文章 IanTsai » 2007-08-04, 13:12

葛因卡的素食觀-食物
問:為什麼素食對禪修有幫助?
答:當你喫肉或其它的,這個生命--動物或魚或任何生命--它的一生都只在產生貪愛、瞋恚、貪愛、瞋恚。畢竟,人類能夠找到當他們沒有貪愛和瞋恚的一些時候。這些生命卻不能從中脫離。因此,它們的身體的每個纖維都具有貪愛和瞋恚的波動。而你自己既然要從貪愛和瞋恚中脫離,你卻又加入那些貪瞋的波動。所以可想而知你會得到什麼樣的波動。這是為什麼肉食不好。

這個原因提婆達多也說過,雖然他的風評不佳,但是可以得到神通,我推論他的禪修功力應當很好。但是佛陀為什麼不願意定素食戒,讓弟子疾得涅盤。從這個疑點出發,我的推論是素食有益禪修,但是不一定疾得涅盤。禪修須以正見為導,如果禪修只為了以神通領眾獲得名利供養,就算禪定功夫再好。也一樣"來生"有望。


問:非素食者在內觀中是否能有成就?
答:當你參加內觀課程時,我們衹有提供素食。但是我們不說如果你喫非素食的食物,你將下地獄。不是那樣的。慢慢地,你將放棄肉食,像成千上萬的內觀學生一樣。你將自然地發現你不再需要食用非素食的食品。假如你是素食者,你在內觀的進展將必然更好。

這裡拐了個彎,還是不敢說肉食禪修無法成就。只說素食比肉食容易禪修成就。我的想法是佛陀不定素食戒的原因,是不希望把"法"的重點放在食物上。就算食物的確有些許的影響,也制定了三淨肉隔絕殺生的疑惑及干擾。
這是我個人的推論,希望大家指教。

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yansong
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文章 yansong » 2007-08-04, 14:24

shanguan 寫:狗斑竹若舉出經中有在家居士帶著妻子向比丘説法的證據,我當場向你道歉,不然就請你收回你說的話。

你的開放心態我理解的就是「各種會道門的到場也要去學習一番」,你可以問問起他人是不是這麽理解的。

佛陀的方法還在,我用的是經典上的方法。不是某個人發明的方法。
shanguan 在上面说他用的是經典上的方法, 大家都是用經典上的方法, 为什么你的方法正确, 反而别人的方法不正确哪?

既然你的方法是正确的, 那你就把你如何修行的方法详细告诉大家,让大家都分享.

根我所知, 在大陆有个自称"圣人"的shanguan, 学佛18年连切入点都没有找到.

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shanguan
文章: 2716
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文章 shanguan » 2007-08-04, 18:39

馬哈西所用的觀腹部呼吸,是經典上的方法?

我的方法不一定適合別人,所以不會公開開一個禪修班去誤導他人獲得名利。

這就是我和那些開禪修班的不同之處。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2007-08-04, 19:32

shanguan 寫:摩訶男現在同意“肉食不好,假如你是素食者,你在內觀的進展將必然更好。” 的觀點了。

這正是你過去反對我的觀點,我的觀點雖然和葛因卡結論差不多,只是理由不一樣而已。
我只是要你說說看葛印卡有關素食的知見有什麼毛病,可沒同意什麼。你這種肆意曲解別人的話的壞習慣最好能改一改 :lol:

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Mahanama
文章: 2475
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文章 Mahanama » 2007-08-04, 19:38

shanguan 寫:狗斑竹若舉出經中有在家居士帶著妻子向比丘説法的證據,我當場向你道歉,不然就請你收回你說的話。
先說『佛陀時代,沒有一個居士帶著妻子説法的。』,現在又變成了『沒有一個居士帶著妻子向比丘說法』了。這種手法太拙劣了 :lol:

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MOSHENGREN
文章: 99
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文章 MOSHENGREN » 2007-08-04, 20:02

更进一步的限定条件有什么不可?这就叫拙劣?
那Mahanama你自己的言行除了模棱两可, 也没看出什么高明之处来.

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yansong
文章: 113
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文章 yansong » 2007-08-04, 20:05

shanguan 寫:馬哈西所用的觀腹部呼吸,是經典上的方法?

我的方法不一定適合別人,所以不會公開開一個禪修班去誤導他人獲得名利。

這就是我和那些開禪修班的不同之處。
别人没有用过你的方法, 你怎么知道不适合别人.

恐怕根本没有什么方法吧.

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Earnest
文章: 8
註冊時間: 2006-11-20, 08:00

文章 Earnest » 2007-08-04, 20:30

是先培養正見再參加禪修?還是先禪修再培育正見?或者兩者同時進行?抑或是應該因人而異?

這確實是個問題。

對于這個問題,在下才疏學淺,未敢下定論。在這里向諸位同修報告一下本人的修行經歷,以供參考。

本人于兩年前通過禪修接觸南傳佛法。在此之前,從未深入接觸過任何佛法或其他宗教(事實上我在此之前從未和比丘在一起談過話)。

剛開始禪修時,由于我從未深入了解佛法,沒有太多的正見。禪修的初始目的是提升自己的精神集中力,已便更好地工作。后來發現禪修的好處很大,開始貪心求快。前半年沒有參加閉關禪修,只在家中打坐,采用馬哈西尊者的觀腹部起落的方法。

第一次參加閉關禪修(12天),很是精進,當時在禪院教導我的禪師沒有意識到我對佛法的缺乏了解以及我的精進有些過度,卻反而有些急躁地助長了我的基于貪的精進。禪師指出我的方法無法入定,他要我觀眉心的亮光。幾天下來,雖然看到很亮的亮光,但是感覺頭部有明顯不適。在我的要求下,禪師同意我采用觀呼吸的方法。但是他的教導的觀呼吸的方法也不太正確。

大半年下來,我參加了大概三次閉關禪修,兩長一短,總共大約有一個月。同時也在家中精進。定力有明顯地提升,但是也感覺到某些不好的情況,如打坐時頭部發漲,發硬等等。此時剛好碰到了另一位禪師,他指出了我修行方法的偏差,要我改正。我開始努力改正。此后一年,修行不斷。

日前,我剛剛參加完一次禪修營。卻發現自己在歧路上越陷越深了,改正并沒有達到效果,負面的效用越來越明顯。定已是邪定,已無法繼續提升。不得已,只有改變修行的業處,不再觀呼吸。而且本人擔心,將來(過半年一年后)是否還能回到呼吸這一修行業處。

本人的教訓是,修行的方法要正確,修行的心態不能著急,要求穩不求快。
對于自己的失敗,究其根源,在修行開始時沒有調整好自己的貪心是原因之一,這也是缺乏正見的一種吧。另外一個經驗教訓是,感覺好像修行一旦走偏,就很難調整回來,不知是何原因。

每個人的情況各有不同,本人的經歷只供參考。

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2007-08-04, 20:46

shanguan 寫:狗斑竹若舉出經中有在家居士帶著妻子向比丘説法的證據,我當場向你道歉,不然就請你收回你說的話。

你的開放心態我理解的就是「各種會道門的到場也要去學習一番」,你可以問問起他人是不是這麽理解的。

佛陀的方法還在,我用的是經典上的方法。不是某個人發明的方法。
我說你胡說不是沒道理的,我原本說的話是「葛印卡有妻子又如何?經典中佛陀說有妻小亦證果的人也很多不是嗎?」

然後我才問你,難道那些證果的居士都不會跟人說法嗎?怎麼一到你口中的意思又變成我說經典有說「居士帶著妻子說法」?我指的經文明明就是說居士有妻小又證果的經文不是嗎?

我說的話到你口中就是會變調,是你有問題還是我有問題?你既然肯定說那些有妻小又證果的居士不會跟人說法,你就要拿出證據不是嗎?佛陀在家弟子那麼多,你好像都認識一樣?

佛陀時代,沒有一個居士帶著妻子説法的。 這句話可是你說的,我只是請你拿出證明而已。

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-08-04, 20:51

摩訶男既然不同意葛因卡的説法,那還為他辯護什麽?

至於葛因卡的説法爲什麽錯,moshengren已經説明了。

你也可以找居士帶著妻子説法的證據來,因爲葛因卡的内觀禪接受各種各樣的人來學習,包括大陸的出家人,所以我要再補充説明一下。

喦松你準備用我的方法麽?如果你出了問題保證不找我負責,我告訴你我的方法又有什麽關係?不過我的方法不會超出佛陀的提供的方法。

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