意根就是大腦的神經系統

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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serendipity
文章: 303
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文章 serendipity » 2012-07-08, 22:13

goofy 寫: 一直,認為:佛法中所提到的「色」是「物質」,在五蘊中,「色蘊」是指構成個人形體的物質,「四非色蘊」(即四無色蘊)是指四種不是物質的受、想、行、識等四蘊;在六外入處中,「色」是指眼睛所見的境像;至於法友所提的:《中阿含經卷第二 (193)》虛空非色不可見無對。─個人是把它解為:《虛空,不是物質組成的,無法看見........》,因為,「虛空」相對的是「實地」,「實地」是物質所組成的,所以,「虛空」當然是非物質的。另外,十二緣起法中的「愛」支:是指欲愛、色愛、無色(非色)愛 ;而「有」支:是指欲有、色有、無色(非色)有
你認為,看不見的東西,就不是物質所組成
你這種認知也未免太沒科學常識了

譬如熱能,能量....這些都是肉眼所看不見的。但他們都是物質的一種

我應該沒必要在這裡教你『科學』吧

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serendipity
文章: 303
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文章 serendipity » 2012-07-08, 22:19

四大=地水火風

風如果不吹,靜掙地,你看得見風嗎?

所以不要以為肉眼看不見的,就不是[四大]

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serendipity
文章: 303
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文章 serendipity » 2012-07-08, 22:49

goofy 寫:針對此段:《請教:─『緣眼、色,眼識生,三事和合觸,緣觸生受,若苦、若樂、不苦不樂。』─此段中,有提到『意緣法,意識生』嗎?》

此段經文是針對法友前面所提到的:─[受想行識]都由[意識]一個在主導─而來。

雜阿含213經如是說:─緣眼、色,眼識生;再來是─眼、色,眼識三者起作用生「眼觸」;接著是─緣「眼觸」生「受」,若苦、若樂、不苦不樂。如是耳、鼻、舌、身,意亦如是說。
───這表示《緣「眼觸」生「受」,若苦、若樂、不苦不樂時,「意」尚未緣「法」,「意識」尚未生起!何來「意識」主導「受」、「想」、「行」、「識」?》
你之前說『意根為前導』
你以為「意根」是 眼耳鼻舌身意的[意根]........12因緣第五支[六入]的[意]

我告訴你,做為前導的[意根],是12因緣第二支[意行]
所以我並沒有排除『前導』這件事。
只是你不要搞錯對象了

前導,是12因緣的第二支[意行]。而不是12因緣的第五支[六入]中的[意]


《大乘密嚴經》末那爲先導。意識能決了

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建山明
文章: 1082
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文章 建山明 » 2012-07-09, 11:30

potato 寫:給你看更清楚的經文吧。MN. 28經:“學友們!因為自身內的眼不被破壞,且外部的色來到其領域,以及有對應的注意,這样,有對應的識的部分出現。凡像這样存在的色攝入于色取蘊中;凡像這样存在的受攝入于受取蘊中;……。

學友們!因為自身內的意不被破壞,且外部的法來到其領域,以及有對應的注意,這样,有對應的識的部分出現。凡像這样存在的色攝入于色取蘊中;凡像這样存在的受攝入于受取蘊中;……”
http://agama.buddhason.org/MA/MA030.htm

你看,是說“凡像這样存在的色攝入于色取蘊中”,而不是說“自身內的意攝入于色取蘊中(內意處是屬色陰)”。
serendipity 寫:請你自己看清楚內文。不要亂套亂解釋

『因為自身內的不被破壞」
「因為自身內的不被破壞」

『意』和『眼』才是用來對應『內意處』和「內眼處」
這句話“請你自己看清楚內文。”請你對着自己說吧。 :P

我沒有說這里的“意”和“眼”不對應“內意處”和“內眼處”啊。是啊,“[自身內的]意”和“[自身內的]眼”對應“內意處”和“內眼處”。那麽你看清楚了,是說“凡像這样存在的色攝入于色取蘊中”,而不是說“自身內的意攝入于色取蘊中(內意處是屬色陰)”。

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duanwuming
文章: 13
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文章 duanwuming » 2014-06-12, 19:07

把意根理解為是屬於色法的法友,不妨考慮一下無色界眾生有沒有意根?
隨佛比丘把意根解釋為色法,因為無法解釋無色界眾生的存在,乾脆就矢口否認無色界定與無色界眾生的存在![/code]

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serendipity
文章: 303
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文章 serendipity » 2014-06-15, 08:04

duanwuming 寫:把意根理解為是屬於色法的法友,不妨考慮一下無色界眾生有沒有意根?
隨佛比丘把意根解釋為色法,因為無法解釋無色界眾生的存在,乾脆就矢口否認無色界定與無色界眾生的存在![/code]
你憑自說自話,就想推翻《中阿含經》所說的『內意處屬色陰』嗎?
你這種對經文 睜眼說瞎話的行為,是不足取的

對大眾講述佛法,就要本著負責任的態度。不能憑自己的想像力講話
我能提出經文 證明[內意處是色法]
為什麼你們卻提不出經文 證明[內意處是心法]?

顯然,『內意處是心法』是毫無經文根據的。只存在於你們的想像中

《中阿含經 卷第七 (30)》
諸賢。內眼處及色。眼識知外色。是屬色陰。
諸賢。內意處及法。意識知外色法。是屬色陰。



大乘經典也有說『內意處是色法』。和眼耳鼻舌身一樣是肉團

《大寶積經》
何者此眼。眼性非知。但是肉團。不愛不知。不思不覺。無所分別。其性本空。耳鼻舌身意法亦復如是。薄皮厚皮。血肉脂肪。髮毛爪齒。骨髓筋脈。從足至頂。

我說是眼四大所造。無常無住。無恒不堅之法。羸弱速朽難可保信。眾苦所集多病多害。汝諸長者。眼為如是不應依止。耳鼻舌身意亦復如是。不應依止。

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serendipity
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文章 serendipity » 2014-06-15, 08:10

《別譯雜阿含經 卷三二 (9)》
「是時,辟支佛舒左手,以右手挑眼著掌中,而告之曰:『所愛眼者,此之謂也。大妹!今日為著何處?猶如癰瘡,無一可貪,然此眼中,亦漏不淨。大妹當知,眼如浮泡,亦不牢固,幻偽非真,誑惑世人;眼耳鼻口身意皆不牢固,欺詐不真。口是唾器,出不淨之物;純含白骨,身為苦器,為磨滅之法,恒盛臭處,諸虫所擾;亦如畫瓶,內盛不淨。大妹!今日為著何處?是故,大妹!當專其心,思惟此法幻偽不真。如妹思惟眼、色無常,所有著欲之想自消滅。耳鼻口身皆悉無常。思惟此已,所有欲意自當消除;思惟六入,便無欲想。』


上段阿含經也有提及,[意]與[眼耳鼻舌身]是同屬臭皮囊的物質

可見,[內意處是色法]才是真正符合佛經所記載。阿含和大乘佛法都這樣講

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serendipity
文章: 303
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文章 serendipity » 2014-06-15, 08:17

大乘佛法也同樣說 『內意處是色法』。是四大所造


《說大乘菩薩藏正法經 卷第四》
眼者四大所造。無常無強而不究竟。無堅無力速朽之法。斯不可信。多苦多惱眾病所集。是故諸長者。眼無依止亦無造作。耳鼻舌身意亦復如是。四大所造。無常無強而不究竟。無堅無力速朽之法。

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serendipity
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文章 serendipity » 2014-06-15, 09:42

我已經講過很多次。
心法,是十二因緣的第二支,稱為[意行]

很多人搞不清楚狀況,老是把十二因緣的第五支,眼耳鼻舌身中的[意]亂說成心法
這些人根本沒把十二因緣法學會過。才會講出脫離十二因緣邏輯的言論

為什麼說『內意處是心法』脫離十二因緣邏輯?
道理很簡單,
如果[心法]到第五支才出現,那請問,第一,二,三,四支時,[心法]在哪裡?

所以說,說『內意處是心法』的人,根本就沒把十二因緣法學會過

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serendipity
文章: 303
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文章 serendipity » 2014-06-15, 09:47

serendipity 寫:我已經講過很多次。
心法,是十二因緣的第二支,稱為[意行]

很多人搞不清楚狀況,老是把十二因緣的第五支,眼耳鼻舌身中的[意]亂說成心法
《雜阿含經 卷第二十一(568)》
想思是意行。依於心。屬於心。依心轉。是故想思是意行。
復問尊者。覺觀已發口語。是覺觀名為口行。
想思是心數法。依於心。屬於心想轉。是故想思名為意行。


再一次提出經證:

心法,是十二因緣的第二支(意行 - 想思)
而不是十二因緣的第五支(內意處)

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