四圣谛乃核心

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dubao
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四圣谛乃核心

文章 dubao » 2015-06-29, 21:00

四圣谛是核心

在经典里,佛陀曾告诫弟子们:若论说者,当论说此苦圣谛、苦集圣谛、苦灭圣谛、苦灭道迹圣谛。

又说:于此苦圣谛如实知,于苦集圣谛、苦灭圣谛、苦灭道迹圣谛如实知者是沙门数,是婆罗门数。

这就是在佛陀的出家僧团(脱离既有社会价值观的社团组织)里最应该在意的事情。

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Dogbert
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Re: 四圣谛乃核心

文章 Dogbert » 2015-06-29, 21:25

那佛陀認為不在僧團裡的在家居士最應該在意的是什麼?難道不是四聖諦嗎?如果是,那你這句話不是白說的嗎?如不是,那在家居士不學四聖諦要學什麼?

另外,出家僧團不是脫離既有社會價值觀的社團組織,別自己亂定義佛法名詞了。

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dubao
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文章 dubao » 2015-06-30, 05:33

出家正为根本解脱生老病死忧悲恼苦。但如果出家人对于四圣谛这灭苦之道都没精通,那就不是个合格的出家人。
出家是为摆脱欲贪的纠缠,而在家就得利用欲贪获取利益生存下去,这不是截然不同的两种价值观吗?

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2015-06-30, 06:23

dubao 寫: 出家是为摆脱欲贪的纠缠,而在家就得利用欲贪获取利益生存下去,这不是截然不同的两种价值观吗?
照你的說法,那麼證初果、二果、三果的佛弟子都是「利用貪欲獲取利益生存下去」,看樣子,初果、二果、三果在你口中真是一點價值都沒有。

另外提醒一下,你這說法若是有經典依據,那就是新聞了。

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dubao
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文章 dubao » 2015-07-01, 09:44

[quote="Dogbert"][quote="dubao"] 出家是为摆脱欲贪的纠缠,而在家就得利用欲贪获取利益生存下去,这不是截然不同的两种价值观吗?[/quote]
照你的說法,那麼證初果、二果、三果的佛弟子都是「[color=red]利用貪欲獲取利益生存下去[/color]」,看樣子,初果、二果、三果在你口中真是一點價值都沒有。

另外提醒一下,你這說法若是有經典依據,那就是新聞了。[/quote]

我这里没有新闻。再者在本人眼中,弄个初果那可就了不得了。其价值可是太大了。咱的主题是四圣谛的重要性。别老打岔。

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2015-07-01, 09:56

dubao 寫:我这里没有新闻。再者在本人眼中,弄个初果那可就了不得了。其价值可是太大了。咱的主题是四圣谛的重要性。别老打岔。
自己的說法出了問題被人指出來,就把別人冠上打岔罪名,這樣不是正確的討論態度吧?

佛陀當時的在家居士證初果、二果、三果的大有人在,而你卻說在家就得「利用貪欲獲取利益生存下去」,話是你自己說的,你自己要想辦法自圓其說吧?

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dubao
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文章 dubao » 2015-07-10, 21:49

在家的初果、二果、三果的,还是要有欲贪谋取利益生存下去,甚至多谋取点以供养出家人。
而出家的,不论有没有果,都可以不用屈从于欲贪胁迫,因为有在家居士的支持,就可以轻轻松松的和欲贪对决,全心断除欲贪。

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2015-07-14, 10:21

dubao 寫:在家的初果、二果、三果的,还是要有欲贪谋取利益生存下去,甚至多谋取点以供养出家人。
而出家的,不论有没有果,都可以不用屈从于欲贪胁迫,因为有在家居士的支持,就可以轻轻松松的和欲贪对决,全心断除欲贪。
所以按照你的說法,初果、二果、三果這些佛法的成就,是有分為出家跟在家的。

那麼這個說法就有兩個問題了:
一、經典中什麼地方把初果、二果、三果分成出家與在家兩種?
二、在家人證初果、二果、三果卻還有「欲貪」,這個「欲貪」是什麼?

另外,我建議你發言若是有問題,就把精神放在處理現有的問題上,就別到處跑了,因為我會一直把你拉回來的喔。

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