阿姜曼大師所說「德國天使」
阿姜曼大師所說「德國天使」
日前，在曾銀湖先生臉書中Po有阿姜曼大師所說「德國天使的造訪」一文，請教諸位：「天使」(天眾)一詞，在原始佛教經文裡，有提及「天使」(天眾)可分成住在德國的天使、英國的天使、法國的天使‧‧‧‧‧嗎？
附上曾銀湖先生臉書連結：https://www.facebook.com/profile.php?id ... _confirmed
內容中，住在德國的天使希望聽聞阿姜曼大師述說有關「勝利」的說法，阿姜曼大師以
─一篇經文上的偈語：「瞋恨被不瞋所擊敗。」他向他們解釋說：「不瞋或非暴力是一個希望成為勝利者所必須細心修習的。................‧。
另外，阿姜曼大師還說
─「世間的生存是由慈悲所支持著，它被瞋恨和貪婪的暴力所破壞，它們是無饜足的，並產生一個無止境的惡性循環。.................。
小弟想請問諸位對這兩段文的文意，是否另有想法？謝謝！
內容中，住在德國的天使希望聽聞阿姜曼大師述說有關「勝利」的說法，阿姜曼大師以
─一篇經文上的偈語：「瞋恨被不瞋所擊敗。」他向他們解釋說：「不瞋或非暴力是一個希望成為勝利者所必須細心修習的。................‧。
另外，阿姜曼大師還說
─「世間的生存是由慈悲所支持著，它被瞋恨和貪婪的暴力所破壞，它們是無饜足的，並產生一個無止境的惡性循環。.................。
小弟想請問諸位對這兩段文的文意，是否另有想法？謝謝！
◎德國天使的拜訪（摘錄自《尊者阿迦曼傳》曾銀湖譯）
...........因為兩地之間的天使們有著經常性的連繫，而且，兩地之間也沒有人類意識裡所瞭解
的障礙或界限，因為他們的來往都不需要交通工具。剎那間的心念，就足以帶著他們到達他們想要去的地方。............
...........當來看他的時候，他們不會經過比丘們住的地方，而會從沒有人住的方向進來。此外，他們通常在後夜來，當環境比較安靜而比丘們都去休息的時候才來。到達之後，他們會右繞他三匝。他們都很謙虛而且自律，離開的時候，他們會再右繞三匝，而後倒退一段距離，直到他們都在他和比丘們的住區之外，然後騰升上空，就像棉絮被風吹起一般。 ...........
→既然天使們剎那間的心念，就足以帶著他們到達他們想要去的地方。為何離開時，需騰升上空，就像棉絮被風吹起一般，然後再消失？
→此處，為何天使們出現，都在後夜？
...........因為兩地之間的天使們有著經常性的連繫，而且，兩地之間也沒有人類意識裡所瞭解
的障礙或界限，因為他們的來往都不需要交通工具。剎那間的心念，就足以帶著他們到達他們想要去的地方。............
...........當來看他的時候，他們不會經過比丘們住的地方，而會從沒有人住的方向進來。此外，他們通常在後夜來，當環境比較安靜而比丘們都去休息的時候才來。到達之後，他們會右繞他三匝。他們都很謙虛而且自律，離開的時候，他們會再右繞三匝，而後倒退一段距離，直到他們都在他和比丘們的住區之外，然後騰升上空，就像棉絮被風吹起一般。 ...........
→既然天使們剎那間的心念，就足以帶著他們到達他們想要去的地方。為何離開時，需騰升上空，就像棉絮被風吹起一般，然後再消失？
→此處，為何天使們出現，都在後夜？
文中有關「天使」求法「勝利」之說，個人覺得有可補強之處，
雜阿含254經：二十億耳比丘聞佛所說彈琴譬而得阿羅漢果後，
白佛言：「世尊！於世尊法中得阿羅漢，盡諸有漏，所作已作，捨離重擔，逮得己利，盡諸有結，正智心解脫，當於爾時解脫六處。云何為六？離欲解脫、離恚解脫、遠離解脫、愛盡解脫、諸取解脫、心不忘念解脫。」
「世尊！若有依少信心而言離欲解脫，此非所應，貪、恚、癡盡，是名真實離欲解脫。」
「若復有人依少持戒而言我得離恚解脫，此亦不應，貪、恚、癡盡，是名真實解脫。」
............................................................
雜阿含108經：舍利弗為西方諸比丘說法「.......『大師唯說調伏欲貪，以此教授。』.......」
由此可見，佛法修行以「調伏欲貪」為準則！
於可愛、可樂、可念之境生愛欲喜是欲貪，於不可愛、不可樂、不可念之境生嗔恚亦是欲貪！
沒有於可愛、可樂、可念之境生『著』，並於此作分別，焉能於不可愛、不可樂、不可念之境生嗔恚？
明了道理後，你還會愚癡嗎？
「天使」！已具備些許德行，「勝利」之說，不應侷限於「不嗔」！
能「調伏欲貪」，才是佛法裡的「勝利」！
雜阿含254經：二十億耳比丘聞佛所說彈琴譬而得阿羅漢果後，
白佛言：「世尊！於世尊法中得阿羅漢，盡諸有漏，所作已作，捨離重擔，逮得己利，盡諸有結，正智心解脫，當於爾時解脫六處。云何為六？離欲解脫、離恚解脫、遠離解脫、愛盡解脫、諸取解脫、心不忘念解脫。」
「世尊！若有依少信心而言離欲解脫，此非所應，貪、恚、癡盡，是名真實離欲解脫。」
「若復有人依少持戒而言我得離恚解脫，此亦不應，貪、恚、癡盡，是名真實解脫。」
............................................................
雜阿含108經：舍利弗為西方諸比丘說法「.......『大師唯說調伏欲貪，以此教授。』.......」
由此可見，佛法修行以「調伏欲貪」為準則！
於可愛、可樂、可念之境生愛欲喜是欲貪，於不可愛、不可樂、不可念之境生嗔恚亦是欲貪！
沒有於可愛、可樂、可念之境生『著』，並於此作分別，焉能於不可愛、不可樂、不可念之境生嗔恚？
明了道理後，你還會愚癡嗎？
「天使」！已具備些許德行，「勝利」之說，不應侷限於「不嗔」！
能「調伏欲貪」，才是佛法裡的「勝利」！
文中
─「世間的生存是由慈悲所支持著，它被瞋恨和貪婪的暴力所破壞，它們是無饜足的，並產生一個無止境的惡性循環。.................。」
『世間』一辭，若依雜阿含230經來說：
─
有比丘名三彌離提，往詣佛所，稽首佛足，退坐一面，
白佛言：「世尊！所謂世間者，云何名世間？」
佛告三彌離提：「謂眼、色、眼識、眼觸、眼觸因緣生受，內覺若苦、若樂、不苦不樂。耳、鼻、舌、身、意、法、意識、意觸、意觸因緣生受，內覺若苦、若樂、不苦不樂，是名世間。
所以者何？六入處集則觸集，如是乃至純大苦聚集。.............」
『世間』，是由眾生「六內入處」攀緣「六外入處」所衍生而來的。
慈、悲、喜、捨四無量心，是所有要修「出世間」(解脫)的行者所應備的輔助德行，並非「世間生存」的支柱！
─「世間的生存是由慈悲所支持著，它被瞋恨和貪婪的暴力所破壞，它們是無饜足的，並產生一個無止境的惡性循環。.................。」
『世間』一辭，若依雜阿含230經來說：
─
有比丘名三彌離提，往詣佛所，稽首佛足，退坐一面，
白佛言：「世尊！所謂世間者，云何名世間？」
佛告三彌離提：「謂眼、色、眼識、眼觸、眼觸因緣生受，內覺若苦、若樂、不苦不樂。耳、鼻、舌、身、意、法、意識、意觸、意觸因緣生受，內覺若苦、若樂、不苦不樂，是名世間。
所以者何？六入處集則觸集，如是乃至純大苦聚集。.............」
『世間』，是由眾生「六內入處」攀緣「六外入處」所衍生而來的。
慈、悲、喜、捨四無量心，是所有要修「出世間」(解脫)的行者所應備的輔助德行，並非「世間生存」的支柱！
※尊者阿迦曼傳
◎ 一九八二泰文原著：
作者：阿迦摩訶布瓦(Ven.Ajahn Maha Boowa)
泰國帕邦塔寺(Wat Pa Barn Tard)◎一九七六英譯版： 斯里布達蘇克(Sri Buddhasukho)
◎一九九二中譯版： 曾銀湖
原始佛教協會籌備會
065 解脫法
http://dashan.cz/mahabua/
.......................................
這是解脫法，一了百了地脫離了所有的有情事物，然後成為一體。這解脫法只發生一次，不會有兩次或更多。佛陀和他的聖弟子們知道解脫法只有一次，從此以後就成為一心和一法，再沒有更高的果証了。身心諸蘊仍然這樣保留著，就是完全沒有任何不同成份的諸蘊，它們不再是有毒的，不再有害了。在証果之後，他們一如從前那樣保持著自己，沒有任何的增減，它們仍然依照心意的指令作用，而心意現在不再執著於它們了。各自在自己的境界裡運作著，各自在自己的境界裡都一樣地真實。彼此之間再沒有衝突或掙扎，因為諸蘊都已經以它們自己的方式而得以平靜了。這個協調運作的情況，將會持續到諸蘊各自分離時。
.........................................
※尊者阿姜曼傳
原作者：摩訶布瓦尊者
英譯者：戒寶尊者
中譯者：陳在昕
喬正一
http://www.charity.idv.tw/r/r15.htm
...................................
世尊及阿羅漢們也只證悟過一次：「心」與「法」的本質是完全的相同，他們不需要再去尋找什麼東西了。「五蘊」，構成他們在世間的存在，就只是單純的五蘊而已，沒有垢染的成份。阿羅漢的五蘊跟以前還是一樣，在證得涅槃後並沒有發生任何的改變。例如：那些負責思想過程的五蘊仍是接受它們老闆，「心」的命令。本質上，當達成「全然的自在」時，已經切斷所有五蘊與心之間的繫縛與牽絆了。「心」與「五蘊」各自獨立而存，是不同的現象，各自有其自然的真實狀態。它們不需要再彼此的欺瞞與混淆，兩邊以其各自不同的自然本質和平的共存，各自發揮其特有的功能，直到死亡時，每一個構成元素各自分道揚鑣。
.........................................
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能不能請教諸位佛學淵博的前輩們，兩個問題：
1、「阿羅漢的五蘊」？
2、「心」與「五蘊」各自獨立而存，各自在自己的境界裡運作著。─這是怎樣的境界？
◎ 一九八二泰文原著：
作者：阿迦摩訶布瓦(Ven.Ajahn Maha Boowa)
泰國帕邦塔寺(Wat Pa Barn Tard)◎一九七六英譯版： 斯里布達蘇克(Sri Buddhasukho)
◎一九九二中譯版： 曾銀湖
原始佛教協會籌備會
065 解脫法
http://dashan.cz/mahabua/
.......................................
這是解脫法，一了百了地脫離了所有的有情事物，然後成為一體。這解脫法只發生一次，不會有兩次或更多。佛陀和他的聖弟子們知道解脫法只有一次，從此以後就成為一心和一法，再沒有更高的果証了。身心諸蘊仍然這樣保留著，就是完全沒有任何不同成份的諸蘊，它們不再是有毒的，不再有害了。在証果之後，他們一如從前那樣保持著自己，沒有任何的增減，它們仍然依照心意的指令作用，而心意現在不再執著於它們了。各自在自己的境界裡運作著，各自在自己的境界裡都一樣地真實。彼此之間再沒有衝突或掙扎，因為諸蘊都已經以它們自己的方式而得以平靜了。這個協調運作的情況，將會持續到諸蘊各自分離時。
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※尊者阿姜曼傳
原作者：摩訶布瓦尊者
英譯者：戒寶尊者
中譯者：陳在昕
喬正一
http://www.charity.idv.tw/r/r15.htm
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世尊及阿羅漢們也只證悟過一次：「心」與「法」的本質是完全的相同，他們不需要再去尋找什麼東西了。「五蘊」，構成他們在世間的存在，就只是單純的五蘊而已，沒有垢染的成份。阿羅漢的五蘊跟以前還是一樣，在證得涅槃後並沒有發生任何的改變。例如：那些負責思想過程的五蘊仍是接受它們老闆，「心」的命令。本質上，當達成「全然的自在」時，已經切斷所有五蘊與心之間的繫縛與牽絆了。「心」與「五蘊」各自獨立而存，是不同的現象，各自有其自然的真實狀態。它們不需要再彼此的欺瞞與混淆，兩邊以其各自不同的自然本質和平的共存，各自發揮其特有的功能，直到死亡時，每一個構成元素各自分道揚鑣。
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能不能請教諸位佛學淵博的前輩們，兩個問題：
1、「阿羅漢的五蘊」？
2、「心」與「五蘊」各自獨立而存，各自在自己的境界裡運作著。─這是怎樣的境界？
這一段對話，是小弟在前面的討論題目「不攀緣四識住的境界」中，與buddhaputta法友的對話片段！aller 寫:buddhaputta 寫:比丘們啊！這個身體既不是賢友的，也不是別人的。比丘們啊！它是舊業（Purāṇamidaṃ kammaṃ ），應被看做為是：被造成的、思所生成的、可感受的。
訂正：
比丘們啊！這個身體既不是你們的，也不是別人的。比丘們啊！它是舊業（Purāṇamidaṃ kammaṃ ），應被看做為是：被造成的、思所生成的、可感受的。
法友這一段話，是否與雜阿含260經內容相似？
雜阿含260經說「...........五受陰是本行所作、本所思願，是無常、滅法，彼法滅故，是名為滅。................」
那麼，法友所說的舊業就是五取蘊囉？
如果是這樣子 ，若依法友所說「舊業要到此生終了才能消滅」！這麼說，阿羅漢要到此生終了才能得「滅」喔！？
法友很認真在話題上，深具原始佛教協會成立的精神，小弟激賞不已！
話說回來，此處疑問尚未釐清，茲論述於下：
─ buddhaputta法友說：已證果的阿羅漢，未入滅前，尚有「五蘊」在運作，而這尚在運作的「五蘊」是源自「前世造作，所思、所願」而來。
若依法友所說「舊業要到此生終了才能消滅」！那麼，阿羅漢要到此生終了才能得「滅」喔！
要注意哦！此經中所指的「舊業」是指「五取蘊」！而非「五蘊」！
如果依buddhaputta法友所說這樣，那，已證果的阿羅漢，當生尚有「五取蘊」未滅哦！？
關於第二個問題「2、「心」與「五蘊」各自獨立而存，各自在自己的境界裡運作著。─這是怎樣的境界？」
─兩部自傳中譯本內容，分別是
◎
一九八二泰文原著：作者：阿迦摩訶布瓦(Ven.Ajahn Maha Boowa)
一九七六英譯版： 斯里布達蘇克(Sri Buddhasukho)
一九九二中譯版： 曾銀湖
→「.......身心諸蘊仍然這樣保留著，就是完全沒有任何不同成份的諸蘊，它們不再是有毒的，不再有害了。在証果之後，他們一如從前那樣保持著自己，沒有任何的增減，它們仍然依照心意的指令作用，而心意現在不再執著於它們了。各自在自己的境界裡運作著，.......」
◎
原作者：摩訶布瓦尊者
英譯者：戒寶尊者
中譯本者：陳在昕 喬正一
→「.......「五蘊」，構成他們在世間的存在，就只是單純的五蘊而已，沒有垢染的成份。阿羅漢的五蘊跟以前還是一樣，在證得涅槃後並沒有發生任何的改變。例如：那些負責思想過程的五蘊仍是接受它們老闆，「心」的命令。本質上，當達成「全然的自在」時，已經切斷所有五蘊與心之間的繫縛與牽絆了。「心」與「五蘊」各自獨立而存，........」
請問：證果之後，「五蘊」完全沒有改變，繼續接受「心」的指令作用，這能稱作：「心」與「五蘊」各自獨立而存嗎？
─兩部自傳中譯本內容，分別是
◎
一九八二泰文原著：作者：阿迦摩訶布瓦(Ven.Ajahn Maha Boowa)
一九七六英譯版： 斯里布達蘇克(Sri Buddhasukho)
一九九二中譯版： 曾銀湖
→「.......身心諸蘊仍然這樣保留著，就是完全沒有任何不同成份的諸蘊，它們不再是有毒的，不再有害了。在証果之後，他們一如從前那樣保持著自己，沒有任何的增減，它們仍然依照心意的指令作用，而心意現在不再執著於它們了。各自在自己的境界裡運作著，.......」
◎
原作者：摩訶布瓦尊者
英譯者：戒寶尊者
中譯本者：陳在昕 喬正一
→「.......「五蘊」，構成他們在世間的存在，就只是單純的五蘊而已，沒有垢染的成份。阿羅漢的五蘊跟以前還是一樣，在證得涅槃後並沒有發生任何的改變。例如：那些負責思想過程的五蘊仍是接受它們老闆，「心」的命令。本質上，當達成「全然的自在」時，已經切斷所有五蘊與心之間的繫縛與牽絆了。「心」與「五蘊」各自獨立而存，........」
請問：證果之後，「五蘊」完全沒有改變，繼續接受「心」的指令作用，這能稱作：「心」與「五蘊」各自獨立而存嗎？