補充經證：北傳:雜阿含122經 南傳:相應部23相應2經
「羅陀！凡對於色的欲、貪、歡喜、渴愛，在那裡執著、在那裡強力執著，因此被稱為『眾生』；凡對於受……凡對於想……凡對於行……凡對於識上的欲、貪、歡喜、渴愛，在那裡執著、在那裡強力執著，因此被稱為『眾生』。
佛告羅陀：
「於色染著纏綿，名曰眾生；於受、想、行、識染著纏綿，名曰眾生。」---- 【雜阿含經】第122經
看到了吧。
這個貪愛/執取，是有對象的，對於色等五類的執取，就是五取蘊，本質是“執取”，也就是名法。
貪愛/執取，是有對象的----意味著，我用牛糞火，草火，木材火來比喻“五種取蘊”是成立的。
色取蘊是色法還是心法？
還在把執取當成名法?freshman 寫:補充經證：北傳:雜阿含122經 南傳:相應部23相應2經
「羅陀！凡對於色的欲、貪、歡喜、渴愛，在那裡執著、在那裡強力執著，因此被稱為『眾生』；凡對於受……凡對於想……凡對於行……凡對於識上的欲、貪、歡喜、渴愛，在那裡執著、在那裡強力執著，因此被稱為『眾生』。
佛告羅陀：
「於色染著纏綿，名曰眾生；於受、想、行、識染著纏綿，名曰眾生。」---- 【雜阿含經】第122經
看到了吧。
這個貪愛/執取，是有對象的，對於色等五類的執取，就是五取蘊，本質是“執取”，也就是名法。
貪愛/執取，是有對象的----意味著，我用牛糞火，草火，木材火來比喻“五種取蘊”是成立的。
freshman 寫:補充經證，十二緣起裏面的取，是指----對於五蘊的取。
如果我教導你法：『這是那個無病，這是那個涅槃。』你會知道無病，你會看見涅槃，與眼的生起一起，你對五取蘊的欲貪會被斷捨，或許你會這麼想：『先生！確實，長久以來，我被這個心欺騙、欺瞞、誘拐，因為，當執取時，我只執取了色；當執取時，我只執取了受；當執取時，我只執取了想；當執取時，我只執取了行；當執取時，我只執取了識，以我的那個取為緣而有有；以有為緣而有生；以生為緣而有老、死、愁、悲、苦、憂、絕望生起，這樣是這整個苦蘊的集。』」
-----------------南傳:中部75經
請教解悟法友：
─
『緣起法』系列，當「愛」支(愛、喜、貪)滅後則「取支」滅，「取支」滅則「有」滅...............
那麼，請教法友：
─ 這時，「愛」支(愛、喜、貪)前面的「受」、「觸」、「六入」、「名色」、「識」、「行」、「無明 」等支滅不滅？
─此時，「愛」支(愛、喜、貪)之前，是否繼續在「緣起」？
─法友說：「心中的貪滅，則五取蘊滅！而五蘊尚存。」，若依此推論，就表示「愛」支(愛、喜、貪)滅後，「愛」支(愛、喜、貪)之前的「受」、「觸」、「六入」、「名色」、「識」、「行」、「無明 」等支繼續在「緣起」！
對此，能給個說明嗎？
佛經是個口語化的腳本。所以，不是100%經得起逐字逐句的仔細推敲。
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在我所見過的對於佛經的逐字逐句的解釋當中，最差但是又最多人贊同的方式就是用數學替換的方法來解釋佛經。
比如說，無名滅則行滅，行滅則識滅，識滅則名色滅，則六入滅。
怎莫樣？佛經就是這樣寫的，如果我解悟也走這一條路，則永遠也不可能見法。
如何說明呢？“無明-行”滅的滅，指滅掉了“無明-行”。
識，名色，六入，觸，受，本身不滅，滅掉的是“無明-行”對於它們的影響。
“愛，取，有”滅，指得也是滅掉了“愛，取，有”。
理由呢？復雜的理由可以看這個論壇裏面我以前的帖子。簡單地說就是：
十二緣起的集起，是先說的，在這裏，“無明-行”緣起“識，名色，六入，觸，受”是對於它們產生影響，比如說，“無明觸”。
所以，十二緣起，還滅的時候，是說以前的集起鏈條不成立了，並非說十二支每支都消滅了。
簡單的問題，要重復這末多次，實在是不值得費這末多力氣。
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在我所見過的對於佛經的逐字逐句的解釋當中，最差但是又最多人贊同的方式就是用數學替換的方法來解釋佛經。
比如說，無名滅則行滅，行滅則識滅，識滅則名色滅，則六入滅。
怎莫樣？佛經就是這樣寫的，如果我解悟也走這一條路，則永遠也不可能見法。
如何說明呢？“無明-行”滅的滅，指滅掉了“無明-行”。
識，名色，六入，觸，受，本身不滅，滅掉的是“無明-行”對於它們的影響。
“愛，取，有”滅，指得也是滅掉了“愛，取，有”。
理由呢？復雜的理由可以看這個論壇裏面我以前的帖子。簡單地說就是：
十二緣起的集起，是先說的，在這裏，“無明-行”緣起“識，名色，六入，觸，受”是對於它們產生影響，比如說，“無明觸”。
所以，十二緣起，還滅的時候，是說以前的集起鏈條不成立了，並非說十二支每支都消滅了。
簡單的問題，要重復這末多次，實在是不值得費這末多力氣。
freshman 寫:佛經是個口語化的腳本。所以，不是100%經得起逐字逐句的仔細推敲。
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在我所見過的對於佛經的逐字逐句的解釋當中，最差但是又最多人贊同的方式就是用數學替換的方法來解釋佛經。
比如說，無名滅則行滅，行滅則識滅，識滅則名色滅，則六入滅。
怎莫樣？佛經就是這樣寫的，如果我解悟也走這一條路，則永遠也不可能見法。
如何說明呢？“無明-行”滅的滅，指滅掉了“無明-行”。
識，名色，六入，觸，受，本身不滅，滅掉的是“無明-行”對於它們的影響。
“愛，取，有”滅，指得也是滅掉了“愛，取，有”。
理由呢？復雜的理由可以看這個論壇裏面我以前的帖子。簡單地說就是：
十二緣起的集起，是先說的，在這裏，“無明-行”緣起“識，名色，六入，觸，受”是對於它們產生影響，比如說，“無明觸”。
所以，十二緣起，還滅的時候，是說以前的集起鏈條不成立了，並非說十二支每支都消滅了。
簡單的問題，要重復這末多次，實在是不值得費這末多力氣。
謝謝解悟兄的耐心指教！
原來「緣起法」的【還滅】：是部分滅，部分不滅！
滅的是「無明─行」以及「愛─取─有」。
不滅的是「識，名色，六入，觸，受」以及「生，老，死」。
如此，「此有故彼有，此起故彼起；此無故彼無，此滅故彼滅」的法則，就形同虛設！
而依法友理論推衍：
─
「無明滅則行滅」之後，其影響力消失！但是，「識」會繼續緣「名色」，「名色」再緣「六入」，「六入」再緣「觸」，「觸」再緣「受」(緣想以及緣行)。
只是此時是「明觸」！「明觸」亦會續緣生「受」、「想」、「行」，但此處內心對其不生貪愛執取，所以，五取蘊已滅，五蘊還在。是這樣嗎？
如果是這樣！
法友能不能解釋一下，雜阿含211經說：「六入處滅，六想則離」，是什麼意思？
難道此處是離無明觸所緣生的六想？而此處尚存明觸所緣生的六想？
另外，
法友說「無明滅則行滅」之後，其影響力消失！但是，「識」會繼續緣「名色」，「名色」再緣「六入」，「六入」再緣「觸」，「觸」再緣「受」(緣想以及緣行)。
那麼，上一段話，如何說明雜阿含230經所說：
「..........佛告三彌離提：「謂眼、色、眼識、眼觸、眼觸因緣生受，內覺若苦、若樂、不苦不樂。耳、鼻、舌、身、意、法、意識、意觸、意觸因緣生受，內覺若苦、若樂、不苦不樂，是名世間。
所以者何？六入處集則觸集，如是乃至純大苦聚集。」
..................
「三彌離提！若無彼眼、無色、無眼識、無眼觸、無眼觸因緣生受，內覺若苦、若樂、不苦不樂；無耳、鼻、舌、身、意、法、意識、意觸、意觸因緣生受，內覺若苦、若樂、若不苦不樂者，則無世間，亦不施設世間。
所以者何？六入處滅則觸滅，如是乃至純大苦聚滅故。」
是不是「無明滅則行滅」之後尚有「世間」存在？
還有，
雜阿含246經說：
「.............
魔作是念：「沙門瞿曇知我是魔。」而白佛言：「瞿曇！眼觸入處，是我所乘。耳、鼻、舌、身、意觸入處，是我所乘。」
復問：「瞿曇！欲何所之？」
佛告惡魔：「汝有眼觸入處。耳、鼻、舌、身、意觸入處，若彼無眼觸入處，無耳、鼻、舌、身、意觸入處，汝所不到，我往到彼。」
→為什麼「有六觸入處，是魔所乘」？為什麼「沒有六觸入處，是魔所不到，佛往到彼」？
