初學請教

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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wuxin
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初學請教

文章 wuxin » 2009-05-02, 17:32

雜阿含962經

佛告婆蹉。 我亦如是說。色已斷已知。受.想.行. 識已斷已知。斷其根本。如截多羅樹頭。無復生分。 於未來世永不復起。若至東方。南.西.北方。 是則不然。甚深廣大。無量無數永滅



甚深廣大。無量無數。

在文章作者 摩訶男解釋..

佛陀開示道:「同樣的道理,婆蹉!一位完成了梵行、成就正覺的聖者已摒棄了【色】、【受】、【想】、【行】、【識】(五蘊)之內、外、全部或一部有人、我、眾生之謬見與習氣,斷除了對它們的貪愛與執取,猶如截斷的多羅樹頭不復生一般,於未來永不再受生。婆蹉!他就如大海一樣的深廣而不可測度,無論說他『往生』、『不往生』、『既往生、亦不往生』或『既非往生、亦非不往生』,都是謬妄的說法。」

他就如大海一樣的深廣而不可測度..

這裡所說他是什麼?

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BBCALL
文章: 288
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文章 BBCALL » 2009-05-03, 22:03

說的是:

無論說他『往生』、『不往生』、『既往生、亦不往生』或『既非往生、亦非不往生』,都是謬妄的說法。

所以

如大海一樣的深廣而不可測度

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wuxin
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文章 wuxin » 2009-05-04, 21:04

BBCALL 寫:說的是:

無論說他『往生』、『不往生』、『既往生、亦不往生』或『既非往生、亦非不往生』,都是謬妄的說法。

所以

如大海一樣的深廣而不可測度
末學感恩~

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wuxin
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初學再問

文章 wuxin » 2009-05-21, 19:32

如是我聞:一時,佛住舍衛國祇樹給孤獨園。

爾時,有比丘名焰摩迦,起惡邪見,作如是言:
「如我解佛所說法,漏盡阿羅漢身壞命終,更無所有。」

時,有眾多比丘,聞彼所說,往詣其所,
語焰摩迦比丘言:
「汝實作是說,如我解佛所說法,
漏盡阿羅漢身壞命終,更無所有耶 ?」
答言:「實爾,諸尊!」

時,諸比丘語焰摩迦:
「勿謗世尊!謗世尊者不善。
世尊不作是說,汝當盡捨此惡邪見!」

諸比丘說此語時,焰摩迦比丘猶執惡邪見,作如是言:
「諸尊!唯此真實,異則虛妄。」
如是三說。

時,諸比丘不能調伏焰摩迦比丘,
即便捨去。往詣尊者舍利弗所,

語尊者舍利弗言:
「尊者當知!彼焰摩迦比丘,起如是惡邪見,言:
我解知佛所說法, 漏盡阿羅漢身壞命終,更無所有。

我等聞彼所說已,故往問焰摩迦比丘:
汝實作如是知見耶?

彼答我言:諸尊!實爾,異則愚說。

我即語言:汝勿謗世尊!
世尊不作此語,汝當捨此惡邪見。
再三諫彼,猶不捨惡邪見,

是故,我今詣尊者所,
唯願尊者,當令焰摩迦比丘,息惡邪見,憐愍彼故。」

舍利弗言:「如是,我當令彼息惡邪見。」
時,眾多比丘,聞舍利弗語,歡喜隨喜而還本處。

爾時,尊者舍利弗,晨朝著衣持缽,入舍衛城乞食。
食已出城,還精 舍,舉衣缽已,往詣焰摩迦比丘所。

時,焰摩迦比丘,遙見尊者舍利弗來,即為敷座洗足,
安停腳机,奉迎,為執衣缽,請令就座。

尊者舍利弗就座,洗足已,語焰摩迦比丘:

「汝實作如是語,我解知世尊所說法,
漏盡阿羅漢身壞命終,無所有耶?」

焰摩迦比丘白舍利弗言:「實爾,尊者舍利弗!」

舍利弗言:
「我今問汝,隨意答我。
云何焰摩迦!色為常耶?為非常耶?」
答言:「尊者舍利弗!無常。」

復問:「若無常者,是苦不?」
答言:「是苦。」

復問:「若無常、苦,是變易法,多聞聖弟子,
寧於中見我、異我、相在不?」
答言:「不也,尊者舍利弗!」

受、想、行、識亦復如是。

復問:「云何焰摩迦!色是如來耶?」
答言:「不也,尊者舍利弗!」

「受、想、行、識是如來耶?」
答言:「不也,尊者舍利弗!」

復問:「云何焰摩迦!異色有如來耶?
異受、想、行、識有如來耶? 」
答言:「不也,尊者舍利弗!」

復問:「色中有如來耶?受、想、行、識中有如來耶?」
答言:「不也,尊者舍利弗!」

復問:「如來中有色耶?如來中有受、想、行、識耶?」
答言:「不也,尊者舍利弗!」

復問「非色、受、想、行、識有如來耶?」
答言:「不也,尊者舍利弗!」

如是,焰摩迦!如來見法真實如,住無所得,
無所施設,汝云何言:我解知世尊所說,
漏盡阿羅漢,身壞命終無所有,為時說耶?」

答言:「不也,尊者舍利弗!」

復問:「焰摩迦!先言我解知世尊所說,
漏盡阿羅漢,身壞命終無所有,云何今復言非耶?」

焰摩迦比丘言:「尊者舍利弗!我先不解、無明故,
作如是惡邪見說。聞尊者舍利弗說已,
不解、無明一切悉斷。」

復問:「焰摩迦!若復問比丘,如先惡邪見所說,
今何所知見,一切悉得遠離,汝當云何答?」

焰摩迦答言:「尊者舍利弗!若有來問者,
我當如是答:漏盡阿羅漢,色無常,
無常者是苦,苦者寂靜、清涼、永沒。
受、想、行、識,亦復如是。
有來問者,作如是答。」

舍利弗言:「善哉!善哉!焰摩迦比丘!汝應如是答。
所以者何?漏盡阿羅漢,色無常,無常者是苦,
若無常、苦者,是生滅法。
受、想、行、識,亦復如是。」

尊者舍利弗說是法時,
焰摩迦比丘遠塵、離垢,得法眼淨。
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焰摩迦的新答案:
漏盡阿羅漢,色無常,無常者是苦,
苦者寂靜、清涼、永沒。
受、想、行、識,亦復如是。

舍利弗老師的答案:
漏盡阿羅漢,色無常,無常者是苦,
若無常、苦者,是生滅法。
受、想、行、識,亦復如是。

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wuxin
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文章 wuxin » 2009-05-21, 19:39

如是我聞:一時,佛住舍衛國祇樹給孤獨園。

爾時,有比丘名焰摩迦,起惡邪見,作如是言:
「如我解佛所說法,漏盡阿羅漢身壞命終,更無所有。」
初學不明請教
《漏盡阿羅漢身壞命終,更無所有》這個說法不是在說漏盡阿羅漢已不再受生,如此說來“更無所有”怎招苛責?

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wuxin
文章: 10
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文章 wuxin » 2009-05-21, 19:47

復問:「若無常、苦,是變易法,多聞聖弟子,
寧於中見我、異我、相在不?」
答言:「不也,尊者舍利弗!」

受、想、行、識亦復如是。

請問善知識上述何謂

「若無常、苦,是變易法,多聞聖弟子,
寧於中見我、異我、相在不?」

末學先行拜謝..

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lxd127
文章: 297
註冊時間: 2006-12-18, 08:00

文章 lxd127 » 2009-05-24, 23:22

這位比丘的話,實際成了阿羅漢死後有無的問題,是無記。這與證阿羅漢果的比丘說的“不受後有”是不同的含義。
說阿羅漢死後更無所有的人可能會認為,阿羅漢在世時,是“有我”,阿羅漢入滅後,是“我滅”。而這種觀點是不如法的。因為佛陀是以苦為討論的核心,四聖諦,沒有一個聖諦是與苦無關的。佛陀教導的是滅苦之道,而不是滅“我”之道。放下對“我”的執取,才是問題的關鍵。舍利弗尊者為什么會與那比丘有如此的一番問答,想必也是這個原因。
而證阿羅漢者說“不受後有”是符合緣起法的,沒有受到身見、我論取、斷見等的污染。
http://blog.sina.com.cn/u/1501252922
我的博客,歡迎指導。

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dhammachanda
文章: 71
註冊時間: 2008-09-08, 08:00

我、異我、相在?

文章 dhammachanda » 2009-05-26, 10:36

一切法無常、苦、無我,是變易法、是剎那剎那變異!

我、異我、相在?

你說無我!好!我承認!
但是
有另一個我(異我)在指揮我!另一個我(異我)是指真如靈魂大手印 !
你說無異我!好!我承認無異我!
但是
有另一個我(異我)和我,二者一起指揮我!
可是
真相是不相在的!並沒有(異我)和我,二者一起在指揮我!

真相是一切法~此有故彼有,因緣條件具足合和~法就生起!
五蘊也不例外~因緣條件具足合和生起的!
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