佛陀用說的就要人相信有輪迴,他是這種人嗎?

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isaca
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佛陀用說的就要人相信有輪迴,他是這種人嗎?

文章 isaca » 2009-01-02, 12:34

佛陀是有大神通的,
或者,他只是一個哲學家?
佛陀用說的就要人相信有輪迴。

若是沒有輪迴,一切佛法內觀都是無用的,
因為如果斷見是真,那麼眾生要歸於虛無,何來苦樂?

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DavidChiou
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文章 DavidChiou » 2009-01-02, 17:59

可參考「世間正見」及「出世間正見」。
兩者都是正法。出世間正見是究極無漏解脫之道。

世間正見:
有施有齋,亦有咒說,有善惡業報,有此世彼世,有父有母,世有真人往至善處、善去、善向,此世彼世,自知、自覺、自作證成就遊。彼於邪見淨除其心。

出世間正見:
苦苦思惟,集、滅、道道思惟,無漏思惟相應,於法選擇,分別推求,覺知黠慧,開覺觀察。

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isaca
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文章 isaca » 2009-01-02, 20:17

DavidChiou 寫:可參考「世間正見」及「出世間正見」。
兩者都是正法。出世間正見是究極無漏解脫之道。

世間正見:
有施有齋,亦有咒說,有善惡業報,有此世彼世,有父有母,世有真人往至善處、善去、善向,此世彼世,自知、自覺、自作證成就遊。彼於邪見淨除其心。

出世間正見:
苦苦思惟,集、滅、道道思惟,無漏思惟相應,於法選擇,分別推求,覺知黠慧,開覺觀察。
他仍然是用說的。

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husam
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文章 husam » 2009-01-02, 23:34

如果相信有鬼有神,多少就可以相信有輪迴吧。

世上這麼多鬼故事,應該可以讓人相信有鬼了吧。

再不行,乾脆去催眠看自己的前世一下,應該也就相信了吧。

相信輪迴對我而言不是件很難的事,有輪迴的話,很多事都可以得到令人心開意解的解釋。

信輪迴就跟相信有沒有鬼一樣簡單......不是嘛....

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DavidChiou
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文章 DavidChiou » 2009-01-03, 00:22

isaca 寫:
DavidChiou 寫:可參考「世間正見」及「出世間正見」。
兩者都是正法。出世間正見是究極無漏解脫之道。

世間正見:
有施有齋,亦有咒說,有善惡業報,有此世彼世,有父有母,世有真人往至善處、善去、善向,此世彼世,自知、自覺、自作證成就遊。彼於邪見淨除其心。

出世間正見:
苦苦思惟,集、滅、道道思惟,無漏思惟相應,於法選擇,分別推求,覺知黠慧,開覺觀察。
他仍然是用說的。
我不太確定有沒有了解 isaca 的意思。原則上,輪迴也是可以在禪定後回憶出來的。在修習安般之後,宿命通是副產品之一,能知過往各生的狀況,因此大家都是可自行驗證輪迴的現象。

不過當然,輪迴只是現象,而不是真理。就是因為輪迴是可出離的,因此佛陀說法,教導我們解脫。

另外,一念之起,當下輪迴,每天起心動念、貪瞋癡起的當下,也就是一個一個的輪迴。

大家加油,解脫輪迴!!

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isaca
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文章 isaca » 2009-01-03, 11:29

DavidChiou 寫:
isaca 寫: 他仍然是用說的。
我不太確定有沒有了解 isaca 的意思。原則上,輪迴也是可以在禪定後回憶出來的。在修習安般之後,宿命通是副產品之一,能知過往各生的狀況,因此大家都是可自行驗證輪迴的現象。

不過當然,輪迴只是現象,而不是真理。就是因為輪迴是可出離的,因此佛陀說法,教導我們解脫。

另外,一念之起,當下輪迴,每天起心動念、貪瞋癡起的當下,也就是一個一個的輪迴。

大家加油,解脫輪迴!!

在經歷了喪父與喪母之痛以後,
我才發覺神通的重要,
如果禪定時真的可以回憶出前生的話,那真是一大驗證,
而如果也是另一個妄想,那就沒意思了。

阿含經好像也有記載獨覺尊者展現神通而令人生信心之事,
我認為原始佛法越來越走向【休閒運動】的方向,
是不是能有個覺者能展現神通諭示天下人呢?

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arhat
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文章 arhat » 2009-01-03, 12:30

說了半天,輪迴只是現象,那你們有人自行驗證了這個現象嗎?
要是沒有一個人驗證了這個現象,那還不算問題?
另外,催眠是經不起檢驗的,因爲很多是假的。催眠狀態人也不是清醒的。

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DavidChiou
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文章 DavidChiou » 2009-01-03, 12:42

就三點來作補充:

1. 別人的恐怕用處有限:

古今中外,得宿命通的人有很多,也有很多相關的故事,不過傳到最後大多跟鬼故事差不多了,信者仍信,不信者仍不信 8O 而且很多外道或是神棍也都號稱有宿命通,因此他人怎麼說,甚至網友怎麼說,恐怕的確幫助有限。

以前就見過很多例子,網友自稱有什麼什麼通,被揭穿的例子。因此網友說的也不可信。還是得自證。

本版大多人都知道的阿迦曼尊者的傳記就有很多這類的記載。其實佛經裏面更多這類的記載。

2. 戒律

佛陀禁止有神通的修行人在未受戒者面前示現神通。有次有位長者希望佛陀到一城內示現神通,以使成千上萬的民眾歸佛。要求了三次,佛陀都否定之,而表示這樣子的話信的人還是信,不信的人會毀謗佛法說跟某某外道法一樣,那不反而害他們謗佛? 因此一般說來,佛教徒對於提神異的事是比較保守的。

這方面還有很多相關的經、律,我想大多人都已知道,就不單獨列出了。

3. 知道了能怎麼樣

其實縱使回憶起多生往事,也只是前塵往事,會增加信心,但是就因此證道了嗎? 恐怕還差很多 :wink: 許多人對於自己的回憶,也不敢說一定是對的。

至於催眠,有很多的例子顯示會引導人的思緒,而妄想出不存在的事情,因此催眠的結果是更不可信的。

總結而言,看來 1) 修習多修習. 2) 活在當下,現法涅槃。會是比較保險的作法。

加油!!

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DavidChiou
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文章 DavidChiou » 2009-01-03, 12:48

isaca 寫: 我認為原始佛法越來越走向【休閒運動】的方向,
的確這是個隱憂。佛法本來就不是一種學術觀念或哲學,「聞」只是開始,而是要實證的。末法時期南北相爭之下,許多阿含經說的佛教的修行甚至實證的現象,也通通被犧牲了。

因此要學佛法,還是得從經典直接看、直接修,不能太依賴現代人的闡釋(包括我講的)。

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DavidChiou
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文章 DavidChiou » 2009-01-03, 12:55

arhat 寫:說了半天,輪迴只是現象,那你們有人自行驗證了這個現象嗎?
要是沒有一個人驗證了這個現象,那還不算問題?
其實在寺院修習較久的人,和寺僧較熟的,應該多少都會認識一些人有宿命通的經驗。這不限於北傳或南傳。不過通常縱使有經驗的人,對於不熟的人是不談的,尤其不公開談,以避免違戒。公開談的反而比較多是神棍。

不過不管別人怎麼說,只要不是我們自己自證的,幫助也都有限。還是要自己加油!

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