不以是否為"佛說"的觀點,在道理上指出般若和唯識的錯

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rostov
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不以是否為"佛說"的觀點,在道理上指出般若和唯識的錯

文章 rostov » 2008-12-25, 14:49

希望前輩們指點!

能不以是否為"佛說"的觀點,在道理上直接指出般若和唯識的錯誤不合理處。

外道七分法若能一並指出,更加感謝。
六根追六境,生死由此轉
以戒為師,離欲樂苦

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rostov
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文章 rostov » 2008-12-25, 15:01

在和"大剩"朋友們聊天時,是無法以是否為佛說的觀點讓他們發現問題的。
即便道出解脫的關鍵方法,他們也只當成小乗求解脫者。若不能了解"大剩"教義的根緣"中觀和唯識"問題出在哪裡,使一堆人窮盡一生學習終無法解脫,那對於部分信仰感情深厚的"大剩"信仰者,將無使其見真相的一天。
六根追六境,生死由此轉
以戒為師,離欲樂苦

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2008-12-25, 15:41

你的大--->「剩」<---打錯字了,還是我認真了? :roll:

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rostov
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文章 rostov » 2008-12-25, 15:51

更正,是"大乗"
六根追六境,生死由此轉
以戒為師,離欲樂苦

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swwei
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文章 swwei » 2008-12-26, 11:12

關於唯識的問題所在,讓末學試圖以雜阿含的 豎蘆經 解釋

以三根蘆桿譬名、色、識三者,三根蘆桿要互相交錯才能在平地上豎起來,如果抽掉一根,另兩根就會倒下。唯識的理論是把單獨「識」抽出來研究,研究越是深入,學者越是忽略了要正觀名色識整體的作用,才是修行要點


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經號(大正藏編號):288, 289

雜阿含經論會編(中):288(13頁) , 289(16頁)

雜阿含經選要: 288(21頁) , 289(25頁)
288 經

如是我聞:一時,佛住王舍城迦蘭陀竹園。

爾時、尊者舍利弗,尊者摩訶拘絺羅,在耆闍崛山。

爾時、尊者舍利弗,晡時從禪覺,詣尊者摩訶拘絺羅,共相問訊慶慰已,於一面坐。語尊者摩訶拘絺羅:「欲有所問,寧有閑暇見答與不?」

尊者摩訶拘絺羅語尊者舍利弗言:「仁者且問,知者當答。」

尊者舍利弗問尊者摩訶拘絺羅:「云何尊者摩訶拘絺羅!有老不?」

答言:「有,尊者舍利弗!」

復問:「有死不?」

答言;「有。」

復問:「云何老死自作耶?為他作耶?為自他作耶?為非自非他無因作耶?」

答言:「尊者舍利弗!老死非自作,非他作,非自他作,亦非非自他作無因作,然彼生緣故有老死。」

「如是生……。有……。取……。愛……。受……。觸……。六入處……。名色為自作?為他作?為自他作?為非自他無因作?」

答言:「尊者舍利弗!名色非自作,非他作,非自他作,非非自他作無因作,然彼名色緣識生。」

復問:「彼識為自作?為他作?為自他作?為非自非他無因作?」

答言:「尊者舍利弗!彼識非自作,非他作,非自他作,非非自他作無因作,然彼識緣名色生。」

尊者舍利弗復問尊者摩訶拘絺羅:「先言名色非自作,非他作,非自他作,非非自他作無因作,然彼名色緣識生,而今復言名色緣識,此義云何?」

尊者摩訶拘絺羅答言:「今當說譬,如智者因譬得解。譬如三蘆,立於空地,展轉相依而得豎立。若去其一,二亦不立;若去其二,一亦不立;展轉相依而得豎立。識緣名色,亦復如是,展轉相依而得生長」。

尊者舍利弗言:「善哉!善哉!尊者摩訶拘絺羅!世尊聲聞中,智慧、明達,善調、無畏,見甘露法,以甘露法具足身作證者,謂尊者摩訶拘絺羅,乃有如是甚深義辯,種種難問,皆悉能答!如無價寶珠,世所頂戴,我今頂戴尊者摩訶拘絺羅,亦復如是。我今於汝所,快得善利,諸餘梵行數詣其所,亦得善利,以彼尊者善說法故。我今以此尊者摩訶拘絺羅所說法故,當以三十種讚歎、稱揚、隨喜。

尊者摩訶拘絺羅,說老死厭患,離欲,滅盡,是名法師;說生、有、取、愛、受、觸、六入處、名色、識厭患,離欲,滅盡,是名法師。若比丘於老死,厭患,離欲,滅盡向,是名法師;乃至識,厭患,離欲,滅盡向,是名法師。若比丘於老死,厭患,離欲,滅盡,不起諸漏。心善解脫,是名法師;乃至識,厭患,離欲,滅盡,不起諸漏,心善解脫,是名法師」。

尊者摩訶拘絺羅語尊者舍利弗言:「善哉!善哉!於世尊聲聞中,智慧、明達,善調、無畏,見甘露法,以甘露法具足身作證者,謂尊者舍利弗,能作如是種種甚深正智之問!猶如世間無價寶珠,人皆頂戴,汝今如是,普為一切諸梵行者之所頂戴,恭敬、奉事。我於今日,快得善利,得與尊者共論妙義」。

時二正士更相隨喜,各還所住。

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rostov
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文章 rostov » 2008-12-26, 14:35

謝謝法友

另外,唯識根緣是"楞伽經"嗎?
怎麼看都有常見的味道,這和部派所創的勝補特伽羅是否如出一轍呢?
六根追六境,生死由此轉
以戒為師,離欲樂苦

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swwei
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文章 swwei » 2008-12-26, 21:17

rostov 寫:謝謝法友

另外,唯識根緣是"楞伽經"嗎?
怎麼看都有常見的味道,這和部派所創的勝補特伽羅是否如出一轍呢?
Rostov法友,末學是在烏帕沙瑪(隨佛)法師見證下皈依釋迦佛陀的四聖諦原始佛法。也從此脫離大乘所說的空、有論證教法。
恕我學力有限,無法回答您這個需要歷史考證的問題。

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rostov
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文章 rostov » 2009-01-07, 14:36

這是一篇般若中觀論文http://www.chinese.ncku.edu.tw/getfile/P_20071004111130_1.pdf

如果不能從中找出致命錯誤點,還以說一切有部或分別說部的觀念為正確,那真的只能被大乘佛教打的死死的。當初大乘就是踩在部派的頭上站起來的。現今印老雖知佛教發展史,但還是緊抱著般若中觀為其核心,其威力可見一斑。

當初,般若經相似法出現時,部派參予的論戰並未取得成功,反而為龍樹所一一破斥,所以般若才能一時極盛。

如果不能見到當初部派發展時所衍生的錯誤,以及極為似於正法的般若中觀之錯誤處,那對於原始佛法的學習是難以穩固的,因為一碰到中觀論師就倒了。

懇請諸位法友一起幫忙,將此死結打開,祝大家一起還原真相。
六根追六境,生死由此轉
以戒為師,離欲樂苦

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arhat
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文章 arhat » 2009-01-21, 15:38

唯識有如大海一般深奧,當年奘師是就是靠著唯識,在西域、印度、中國打遍天下無敵手!

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wolfgang
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文章 wolfgang » 2009-03-24, 06:33

arhat 寫:唯識有如大海一般深奧,當年奘師是就是靠著唯識,在西域、印度、中國打遍天下無敵手!
從我開始讀唯識起,一直未真正搞懂八識的關係。
一直到近來,禪坐中得到的體解,才讓我漸漸明白八識是怎麼回事。

現在的我會說,唯識沒錯,只是眾人自被裡面的文字迷死

唯識,並不深奧。是文字把祂搞難了

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