不以是否為"佛說"的觀點,在道理上指出般若和唯識的錯

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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shopping
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文章 shopping » 2009-03-24, 11:12

唯識沒有錯!
那是佛陀錯了囉?
但問識是常還是無常? :roll:

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Dogbert
文章: 2733
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文章 Dogbert » 2009-03-24, 11:13

被文字迷死跟被修行體驗迷死其實沒什麼差別,今天被文字騙了,明天就被感受騙了。

對修行體驗有錯誤的認知,導致錯解經文。例如把對的經文解成錯的,把錯的經文解成對的,甚至把兩種矛盾的經文畫上等號,只是代表一個人已經失去基本的真假判斷能力而已。

這種情形我以前看清海的演講就常常發現,他連基督教、天主教教義都可以拿來跟佛法扯在一起,把唯識跟佛法混在一起只能算是小意思,前人已經做得很多了。 :wink:

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lxd127
文章: 297
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文章 lxd127 » 2009-03-24, 13:06

rostov 寫:這是一篇般若中觀論文http://www.chinese.ncku.edu.tw/getfile/P_20071004111130_1.pdf

如果不能從中找出致命錯誤點,還以說一切有部或分別說部的觀念為正確,那真的只能被大乘佛教打的死死的。當初大乘就是踩在部派的頭上站起來的。現今印老雖知佛教發展史,但還是緊抱著般若中觀為其核心,其威力可見一斑。

當初,般若經相似法出現時,部派參予的論戰並未取得成功,反而為龍樹所一一破斥,所以般若才能一時極盛。

如果不能見到當初部派發展時所衍生的錯誤,以及極為似於正法的般若中觀之錯誤處,那對於原始佛法的學習是難以穩固的,因為一碰到中觀論師就倒了。……
請教一下,分別說部的哪些觀點容易為般若、中觀、唯識等破斥。如果有與此問題相關的論文也可提供。謝謝!
http://blog.sina.com.cn/u/1501252922
我的博客,歡迎指導。

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emilyku
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文章 emilyku » 2009-03-24, 15:14

lxd127 寫:
rostov 寫:這是一篇般若中觀論文http://www.chinese.ncku.edu.tw/getfile/P_20071004111130_1.pdf

如果不能從中找出致命錯誤點,還以說一切有部或分別說部的觀念為正確,那真的只能被大乘佛教打的死死的。當初大乘就是踩在部派的頭上站起來的。現今印老雖知佛教發展史,但還是緊抱著般若中觀為其核心,其威力可見一斑。

當初,般若經相似法出現時,部派參予的論戰並未取得成功,反而為龍樹所一一破斥,所以般若才能一時極盛。

如果不能見到當初部派發展時所衍生的錯誤,以及極為似於正法的般若中觀之錯誤處,那對於原始佛法的學習是難以穩固的,因為一碰到中觀論師就倒了。……
請教一下,分別說部的哪些觀點容易為般若、中觀、唯識等破斥。如果有與此問題相關的論文也可提供。謝謝!
請參考悟殷法師著《部派佛教系列(上編)實相、業果篇》詳洽「法界出版社」帳戶,郵撥帳號卅15391324,或電話(02)25784742,傳真(02)25702440
內容簡介:
部派佛教,以繁複而龐大的論義見長,類似歐洲中世紀的繁瑣哲學,令人望而生畏。幸賴印順導師著作的指引,使學人可按圖索驥,不致於掉入繁瑣哲學的迷宮之中,盲人摸象一番。
  悟殷法師充份消化了導師在這方面的成就,以此作為基礎,展開進一步的探索,終於以類相從,將部派佛教中的一些重要議題〈從基本思想、業界輪迴到整讚解脫〉,排比同異,分析原委。這樣一來,部派佛教的無邊論議,就更清晰地呈現了它們的主幹與重要支脈。研究部派佛教的人,受惠於他的研究成果,從此研讀毗曇,就可「以簡馭簡」,收到「綱舉目張」之效了。
  部派佛教系列,預計將出三編,分別是上編的「實相篇」與「業果篇」,中編的「修證篇」與下篇的「諸部論師的思想與風格」。中、下二編將於明年以後陸續出書,有志研讀部派佛之讀者,千萬不可錯過透過本系列論著以向作者請益的機會。

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wolfgang
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文章 wolfgang » 2009-03-24, 15:59

shopping 寫:唯識沒有錯!
那是佛陀錯了囉?
但問識是常還是無常? :roll:
在唯識中,識也被列為 "無常"。非 "常"
故,沒有違反佛說

會有誤會,是因為沒有弄懂第八識的 "本質"

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wolfgang
文章: 83
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文章 wolfgang » 2009-03-24, 16:07

Dogbert 寫:被文字迷死跟被修行體驗迷死其實沒什麼差別,今天被文字騙了,明天就被感受騙了。

對修行體驗有錯誤的認知,導致錯解經文。例如把對的經文解成錯的,把錯的經文解成對的,甚至把兩種矛盾的經文畫上等號,只是代表一個人已經失去基本的真假判斷能力而已。

這種情形我以前看清海的演講就常常發現,他連基督教、天主教教義都可以拿來跟佛法扯在一起,把唯識跟佛法混在一起只能算是小意思,前人已經做得很多了。 :wink:
印順導師也說:阿賴耶識=意根
http://www.fzrj.com/bookbig5/22/yinshun22-18.html

所以,我的禪坐體解是有 第二個人 背書的
並且,印順導師不是隨便的路人甲,路人乙

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2009-03-24, 17:04

那不是你實際的禪修心得嗎?怎麼現在變成找印順法師來背書啦?而且還有另一個神秘的人幫你背書你的禪修成就。

看樣子經典說自知自證的確不是隨隨便便就能作到的啊。 :wink:

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lxd127
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文章 lxd127 » 2009-03-24, 20:06

emilyku法友,感謝您的回覆。
只是我在內地,而且聽起來這本書恐怕會比較厚。似乎還沒有寫完。有比較容易獲得的分析文章嗎?比如可以網上瀏覽到或下載到的。
謝謝!
http://blog.sina.com.cn/u/1501252922
我的博客,歡迎指導。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2009-03-24, 22:25

wolfgang 寫:從我開始讀唯識起,一直未真正搞懂八識的關係。
一直到近來,禪坐中得到的體解,才讓我漸漸明白八識是怎麼回事。
你不妨具體說說你禪坐的體解,以及它如何讓你明白八識 。先提醒你,轉貼經文和大師著作的貼文,我會直接刪掉:lol:

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shopping
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文章 shopping » 2009-03-25, 10:04

wolfgang 寫:
Dogbert 寫:被文字迷死跟被修行體驗迷死其實沒什麼差別,今天被文字騙了,明天就被感受騙了。

對修行體驗有錯誤的認知,導致錯解經文。例如把對的經文解成錯的,把錯的經文解成對的,甚至把兩種矛盾的經文畫上等號,只是代表一個人已經失去基本的真假判斷能力而已。

這種情形我以前看清海的演講就常常發現,他連基督教、天主教教義都可以拿來跟佛法扯在一起,把唯識跟佛法混在一起只能算是小意思,前人已經做得很多了。 :wink:
印順導師也說:阿賴耶識=意根
http://www.fzrj.com/bookbig5/22/yinshun22-18.html

所以,我的禪坐體解是有 第二個人 背書的
並且,印順導師不是隨便的路人甲,路人乙
那麼你的意思是說意根=識

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