關於帕奧禪師

[lxd127]

请教一下，有消息说帕奥禅师的几部著作在缅甸出版受阻，是因为帕奥禅法存在一些争议，不知大家对此事作何看法。

[peacecila]

這個問題，問版主直心會比較瞭解。我從他那裏聽過一些帕奧禪師一系的相關負面「資訊」，倒不是直接關於禪師本人，而是臺灣有些去學帕奧禪法的人，似乎有些人學出「禪病」，必須練瑜珈，身體才會覺得舒服一些，當然，長久以往，有些人就會覺得「瑜珈」比佛法更好，因為練瑜珈可以解除他們的痛苦。

個人覺得像這樣將南傳大師們一個一個分開地探討會比將一堆「南傳大師」全部掃倒會比較好一點。就算要造口業，也不致一下子造得太多了。---我講真心話啦！

基本上，有些新聞在佛教圈並不是秘密。尤其是去參加禪修，禁語解除的時候，參加禪修的法友，通常會在這時候，互通禪修見聞或以往的禪修經歷、接觸過的相關師友…等等。

[lxd127]

禅病？是指什么呢？
得了禅病，会不会是因为在禅修方法不得要领呢？

另外，直心版主能介绍一下您了解到的情况吗？我正在考虑选择一门能成就俱解脱的禅修方法再进行具体的禅修。

[Dogbert]

要評論一個方法，用某某不知名的人學了這個方法出了什麼問題來影射這個方式有問題，是很不恰當的。

佛陀教導不淨觀也出了很大的問題死了不少人，那按照這樣的標準，佛法跟邪教也相去不遠了。

對怕奧禪師推廣的方法有興趣，那把他的著作拿出來討論討論，是最直接的方式。

提供一個網頁供法友參考，有一些文章就是在討論這些問題。

http://homepage13.seed.net.tw/web@5/vip ... page_7.htm

[lxd127]

感谢Dogbert版主的帮助。

[Mahanama]

據我所知，帕奧禪法是從修止下手，很重視坐禪，而久坐不動，身體是容易出毛病的，但並非無抒解之道。練瑜伽是一個法子，但安全性或許還不如經行。佛時因為沒有現代的交通設備，比丘外出托缽遊化，基本上是以行腳的方式進行，較無運動不足的問題。

此外，身體健康變差，可能與吃素也有些關係。據說帕奧禪林是奉行素食的道場，長期參學下，就必須注意身體健康。昨天下班後，和一位信奉大乘的朋友餐敘。他吃素多年，可是有血紅素不足的問題，健康情形也不好。不知何故，素食主義在佛教界就是陰魂不散。

[Honesty]

據我所知，帕奧禪法是從修止下手，很重視坐禪，而久坐不動，身體是容易出毛病的，但並非無抒解之道。練瑜伽是一個法子，但安全性或許還不如經行。佛時因為沒有現代的交通設備，比丘外出托缽遊化，基本上是以行腳的方式進行，較無運動不足的問題。

依末學的經驗與聽聞的教法，若無正確的作息調整(少事少務)，加上飲食適量適時的控制(過午不食)，加上正確的修止的知識法要，強迫坐禪的確很容易出問題，這已經是許多人的經驗，末學也有坐禪身體出問題的親身經驗，過了好久才慢慢矯正過來，不過末學的這段身體出問題的經驗跟帕奧完全無關，以上這段文字只是對坐禪提出善意警告，沒有針對帕奧。

末學之前私下告知另一板主的帕奧論述，來自親身見聞於有一段時間一起生活的一位曾經遠赴帕奧道場禪修的出家人身上，他有嚴重的頭痛，據這位出家人親口說的，就是在當時每天強制坐禪八小時左右的激烈過程中產生(該道場的規定，大多數的人去當然都要依規定的作息去坐禪，詳細作息內容末學不太記得了)，但他還是很推崇帕奧禪法就是了，這位出家人認為因為連續的禪坐修行當時他已經有入得初禪，只是後來又退減，末學個人是持保留態度，初禪真假難辨，頭痛病痛是真，除此親身接觸的例子外，尚有聽過傳聞的其他在帕奧身心出問題的例子，當然末學沒有親自受害，無法提出親身的經歷，信不信在各位，末學只是據實以報，請各位自己決定，本來這些只是私下朋友間的建議與善意提醒，被扯出來公開說，就已經很不得體，請勿再追問人事時地物等細節，因為牽涉到末學與不相關的人的隱私。

此外，身體健康變差，可能與吃素也有些關係。據說帕奧禪林是奉行素食的道場，長期參學下，就必須注意身體健康。昨天下班後，和一位信奉大乘的朋友餐敘。他吃素多年，可是有血紅素不足的問題，健康情形也不好。不知何故，素食主義在佛教界就是陰魂不散。

吃素則是牽涉到戒禁取戒的觀念正確與否，這以前就討論很多很多，不再多言，亦如法友所言，身體也容易變差出問題，吃素需要更周全的營養策略，但是集體生活難以樣樣周全，長久下來就可能會出問題，這部分實況如何只是末學的推論，無法證實帕奧的素食飲食是不夠周全的，末學沒去吃過，也沒調查過。

[peacecila]

這位出家人認為因為連續的禪坐修行當時他已經有入得初禪，只是後來又退減，末學個人是持保留態度，初禪真假難辨，頭痛病痛是真，除此親身接觸的例子外，尚有聽過傳聞的其他在帕奧身心出問題的例子，當然末學沒有親自受害，無法提出親身的經歷，信不信在各位，末學只是據實以報，請各位自己決定，本來這些只是私下朋友間的建議與善意提醒，被扯出來公開說，就已經很不得體，請勿再追問人事時地物等細節，因為牽涉到末學與不相關的人的隱私。

直心：

對不起。在此為個人過於輕率的行為，向你說聲抱歉。

[devotional]

在下曾经听一位医师说过，禅定的坐姿和身体不适有很大的关系。譬如曾经发生车祸，腰部受伤，气血不散而积淤下半身，身体动过外科手术等等。因为身体受伤害的地方，而导致肌肉以及骨架无法支撑长时间的维持坐姿。打个比方：颈椎受害的人在禅定的时候，头部会向前倾斜，因为颈椎无法长时间支撑坐姿，而导致肌肉朝向不正常的方向去伸展或者压迫，如此下来会产生更多的疾病。

还有有很多老一辈的人都喜欢学习气功，但禅定与气功是不一样的，所以禅定数息的时候，千万别引动身上的‘气’，否则会岔气。

就如法友所说，身体的活动量和禅定的时间以及血液循环有一定的关系。瑜伽就是利用身体的伸展来控制或者疏导‘气’的运行。所以那些禅定出现问题的人大多数会利用瑜伽来调整。

在下建议修习禅定者，能经常步行或者做伸展运动来增加血液里的氧气以及伸展筋骨。如果运动量不足或者长时间缺乏运动的人，最好先尝试短时间的禅定，以避免血液长时间无法正常运行而导致更多的疾病。而坐姿方面，最好以腿部的动脉管不被压迫的方向去调整。打个比方，禅定的时间从开始直到腿部感觉到麻痹的时候，就必须停止禅定，让血液疏通过后再禅定。身体会随着时间的加长而慢慢的调整以及习惯。

比丘在托钵的时候，大约有两个小时用步行来运动，所以比丘能长时间的禅定以及维持禅定的坐姿，但并非每个人都有如此的运动量。所以禅定的时候一定要照顾身体的健康。如果是身体不适的人，最好在根治病情后才开始禅定。

这是在下所学习到的医学与禅定的一些问题，也请各位法友要照顾好身体。

[peacecila]

要評論一個方法，用某某不知名的人學了這個方法出了什麼問題來影射這個方式有問題，是很不恰當的。

佛陀教導不淨觀也出了很大的問題死了不少人，那按照這樣的標準，佛法跟邪教也相去不遠了。

之前，這話題我們也因為網友提出的關係而討論過。其實，佛陀在事件後也另外教導了「呼吸觀」，在禪法的教學上，學生就有兩種禪法的學習可以選擇，再之後就沒聽過有同樣的自殺事件發生了。可見，禪法的實際操作，還是必須小心注意與注重，不是完全沒關係。

另外，禪病的發生，可不是一天、二天就會造成的，這是一般人比較不瞭解的層面。那麼，教學的禪師在這一段累積的過程中與事後，難道都無力替學生解決嗎？到底真實的情況是怎樣呢？---是學生不去向老師求助？還是老師無力解決？如果是後者，那問題可大了。在上次的討論中，針對佛陀教導不淨觀這事件，我則是認為導致禪病惡化的主因是學生不知道為什麼不去向老師求助，否則還不至於會鬧到需要自殺的地步，但阿難尊者一旦說明了情況後，佛陀則立刻提出了修正與輔助的方案，很明顯，佛陀有能力解決問題。

這件事，老實說，自從我好幾年前聽到新聞後，就思考了很久，如果，事前與事後，當事人依然支持帕奧禪法，但解決禪病的方法卻是「瑜珈」，這個就有疑問了---我以前也有禪病與解決禪病的經驗，所以對這種事會比較敏感一點。