隨批佛使的《生活中的緣起》

[ychlin]

一點淺見供參考：

1. 十二緣起是四聖諦的詳細說明，說的是苦的生起與消滅。佛陀不是說他只教導苦與苦的熄滅嗎？ 十二緣起無關三世，只與苦與苦的熄滅有關。

2. 十二緣起中最後一支請注意看經文，是
「 有」 緣 「生、老、病、死、憂、悲.......等純大苦聚『世間』」，
這十二緣起的的最後一支是『苦』──五受陰的生起！

並不是「有緣生」---出生的「生」

願你/妳們心中無怨恨、心中沒有敵人，
願你/妳們沒有身體的痛苦，沒有心裡的痛苦，
願你/妳們 平靜、安詳、快樂。

[freshman]

NANDA法友善說。與末學所見略同。

[Mahanama]

NANDA法友善說，於我心有戚戚焉！補充一點個人淺見：三世緣起說之施設，旨在破斥外道之二邊見（常見、斷見）

[yangzaming1]

一點淺見供參考：

1. 十二緣起是四聖諦的詳細說明，說的是苦的生起與消滅。佛陀不是說他只教導苦與苦的熄滅嗎？ 十二緣起無關三世，只與苦與苦的熄滅有關。

這位法友說的很好，把十二緣起定義為三世或剎那緣起，那應都是自尋煩
惱的，這樣說對嗎?

[shanguan]

十二缘起的生和老死分明是不同的兩支。

而且什麽是生經典裏說得很清楚了。

並且經典裏明確說是未來世的生老死滅，怎麽會不通三世呢？

難道可以不依經典胡言亂語麽？

[peacecila]

NANDA法友善說，於我心有戚戚焉！補充一點個人淺見：三世緣起說之施設，旨在破斥外道之二邊見（常見、斷見）

「三世緣起說」並沒有破到二邊見，照某些人的分析反而是陷入了「常見」糾纏不清。如果只是單純地照「緣起法則」去評斷「二邊見」倒反而好破，剩下只是聽者聽不聽得懂的問題了，雜阿含經倒是有不少這樣的分析說明。

關於「緣起支」的細說部份，「有部」的雜阿含經已經說死了，這方面再談也談不出什麼結果，反正，實修上通過「無常觀」，再來就是「緣起法」的顯現，到時候「自證自知」。

[shanguan]

三世緣起不會落入常見，因爲既然是緣起的之分分別存在于三世，就已經反駁了某一支分可以三世恆有的常見。

[yangzaming1]

十二缘起的生和老死分明是不同的兩支。

我也比較認同是不同的二支

關於「緣起支」的細說部份，「有部」的雜阿含經已經說死了，這方面再談也談不出什麼結果，反正，實修上通過「無常觀」，再來就是「緣起法」的顯現，到時候「自證自知」。

對啦!同意你的論點，但就是純討論嗎?看看別人的觀點，想法而以

[shanguan]

「緣起支」的細說部份，可是查找上座部的同類經文，這個也可以從南傳的論裏看出來，比如清淨道論，難道覺音尊者是有部的論師？所以不要因爲雜阿含經是有部保存的經典就質疑它的可靠性。

每一個緣起支都是無常的，觀無常並不需要觀全部的緣起。

[ychlin]

NANDA法友善說，於我心有戚戚焉！補充一點個人淺見：三世緣起說之施設，旨在破斥外道之二邊見（常見、斷見）

「三世緣起說」並沒有破到二邊見，照某些人的分析反而是陷入了「常見」糾纏不清。如果只是單純地照「緣起法則」去評斷「二邊見」倒反而好破，剩下只是聽者聽不聽得懂的問題了，雜阿含經倒是有不少這樣的分析說明。

關於「緣起支」的細說部份，「有部」的雜阿含經已經說死了，這方面再談也談不出什麼結果，反正，實修上通過「無常觀」，再來就是「緣起法」的顯現，到時候「自證自知」。

或許可以說
「無明」緣「行、識、名色、六入、觸、受、愛、取、有、生、老病死....」，它們彼此就像相依靠而站起來的樹枝，或者像是一串項鍊中的珠子，當你拿起它們，就只能拿起一整串，當你放下它們，則全部放下它們；又或者當你拿開其中一個樹枝，則它們全部倒下，或者它們全部都站著。

希望這個比喻能有所幫助。