當然跟修行有關了，無輪迴主體的概念有助於解除前世的各種過往。佛陀如此說，至少對我個人而言，不會執著前世的我是誰，今生即認為自己就是誰，前世做了什麼事，今生的我就該這麼做。rostov 寫:lioust88 寫到:原始佛教無須提及靈魂的有或無的問題，因為與修行無關，尤其是死後，無法印證的玄妙之說，與修行無關，更無法親證.
真是抱歉,沒有靈魂是我提出來的,和修行無關
徒增大家的爭論,真是慚愧了.
說得好聽些，我會說，仁者見仁，智者見智。說得不好聽呢？就是：讀經不容易，不是每個人都讀得懂的。尤其是在經文有錯漏的地方就更是如此了。在這個時候，我們就要參考古德的論或者幹脆就靠我輩自己的體會來盡量合理地解讀了。smith 寫:請說，如果你知道！
如果《中阿含/嗏帝經》是一部略有錯謬的經，請教以下的經是否有錯謬？freshman 寫:說得好聽些，我會說，仁者見仁，智者見智。說得不好聽呢？就是：讀經不容易，不是每個人都讀得懂的。尤其是在經文有錯漏的地方就更是如此了。在這個時候，我們就要參考古德的論或者幹脆就靠我輩自己的體會來盡量合理地解讀了。smith 寫:請說，如果你知道！
在我看來，《中阿含/嗏帝經》就是一部略有錯謬的經。理由有：
1）從整篇經文的宗旨來看，它是要反對嗏帝比丘的邪見：「我知世尊說如是法：今此識，往生不更異。」 。
2）從整篇經文的絕大部分篇幅來看，它是通過對於十二緣起的詳細解釋來突出解釋：今此識，並不獨立：橫向看，在眼----是眼識；在耳----是耳識；等等；豎向看，它是在十二緣起中的第三項（無明--行--識）。
立足於以上兩點，你再參考馬哈西尊者的《內觀基礎》和佛使比丘的《生活中的緣起》兩本書來看，十二緣起，講的就是當下的霎那霎那的緣起，而不是人在輪回過程中的三世的緣起。關於這點，論壇早有豐富的討論，你可以搜索一下，不再浪費時間了。
總之一句話，“今此識”三個字講的就是當下的霎那霎那生滅的識，不要牽涉到死後，投胎等等。不思過去，不思未來，立足當下。
所以說，在我看來，《中阿含/嗏帝經》的最後一句就是：「汝等頗如是說：我等恭敬沙門、敬重沙門，沙門瞿曇是我尊師耶？」「不也！世尊。」
後面的：
「復次，三事合會，入於母胎：父母聚集一處、母滿精堪耐、香（生）陰已至。此三事合會，入於母胎，母胎或持（時）九月、十月更（便）生。」「彼於後時，諸根轉大，根轉成就。」「彼眼見色，樂著好色，憎惡惡色，」「如是耳、鼻、舌、身、意知法，樂著好法，憎惡惡法，不立身念，少心，心解脫、慧解脫不知如真，所生惡不善法不滅盡無餘，不敗壞無餘。彼如是隨憎、不憎所受覺（受），或樂、或苦、或不苦不樂。」「彼樂彼覺，求、著、受彼覺已，若樂覺者是為受（取）彼，緣受有『有』，緣『有』有生，緣生有老死、愁慼、啼哭、憂苦、懊惱，如是，此淳大苦陰生。比丘！非為具足愛所繫相續，如嗏帝比丘雞和哆子耶？」
「若時，如來出世，無所著、等正覺、明行成為、善逝、世間解、無上士、道法禦、天人師，號佛、眾祐，彼眼見色，於好色而不樂著，於惡色而不憎惡，」「如是耳、鼻、舌、身、意知法，不著好法，不惡惡法，立身念，無量心，心解脫、慧解脫知如真，所生惡不善法滅盡無餘，敗壞無餘。彼如是滅憎、不憎所受覺（受），或樂、或苦、或不苦不樂。」「彼不樂彼覺，不求、不著、不受（取）彼覺（受）已，若樂覺者彼便滅，樂滅則受（取）滅，受滅則有滅，有滅則生滅，生滅則老死滅，愁慼、啼哭、憂苦、懊惱可得滅，如是，此淳大苦陰滅。比丘！非為具足愛盡解脫耶？」
比丘答曰：「如是！世尊，具足愛盡解脫也。」
是故，此經稱「愛盡解脫」。
這就是在傳誦的過程中被（有身見者）過度地解釋了，也可以說是狗尾續貂。在談十二緣起的三世緣起了。
望你仔細讀我提供的資料，不要急於反駁，時間關系，我不再回你的貼了。
請看末學回應希拉兄的帖rostov 寫:有十八界: 內六身: 眼耳鼻舌身意
外六身: 色聲香味觸法
內外六身相緣生六識: 眼識.耳識.鼻識.舌識.身識.意識.
這些識由六根緣六塵所生,既有所緣即為無常.
其中意識不受時空限制,隨時攀緣心所有法.
的確,死亡之時眼耳鼻舌身對色生香味觸的所緣會受時空限制而暫滅.但心意識因意識食和識食未斷,會繼續依心所有法的習氣(欲愛色愛無色愛),而產生新生命的推動力(欲有色有無色有),進而結合有緣的下一個可能的生命合合體.
反道要請教,這大大所認為的主體,是常還是無常?能獨立存在嗎?
無明幻想之際,將許多過去所認為是"自己"的生命體的經歷給串在一起,所謂無盡的過去生,就是一堆無名幻想的囤積.
第一、你什麼時候看到佛陀說只有此世，沒有他世，沒有善惡果報？hichin 寫:大德們:
本版人氣降低了,得提一些震撼性的問題,其實有無"輪迴主體",也是會影響要不要修行的問題,如果"無輪迴主體",那就是沒下一世了,即使有下一世,那也不是我,管他的,死道友又不是死貧道
我也沒資產可以累積到下一世了,我這輩子欠的債也不用還了
所以不用管他了,壞事可以做啦,解放了,殺人吧...只要逃過這一世就好了
反正一世就沒了,盡情享受吧,多爽,能騙盡量騙吧
能貪盡量貪吧
自殺也沒關係了,燒了就"形神具滅"了
那誰要修行了,何苦做賤自己,
誰要做好人了,
我實在不相信佛會做此言論
那祂造的業可大了,
阿彌陀佛
不敢想像
======================Dogbert 寫:第一、你什麼時候看到佛陀說只有此世，沒有他世，沒有善惡果報？hichin 寫:大德們:
本版人氣降低了,得提一些震撼性的問題,其實有無"輪迴主體",也是會影響要不要修行的問題,如果"無輪迴主體",那就是沒下一世了,即使有下一世,那也不是我,管他的,死道友又不是死貧道
我也沒資產可以累積到下一世了,我這輩子欠的債也不用還了
所以不用管他了,壞事可以做啦,解放了,殺人吧...只要逃過這一世就好了
反正一世就沒了,盡情享受吧,多爽,能騙盡量騙吧
能貪盡量貪吧
自殺也沒關係了,燒了就"形神具滅"了
那誰要修行了,何苦做賤自己,
誰要做好人了,
我實在不相信佛會做此言論
那祂造的業可大了,
阿彌陀佛
不敢想像
第二、你什麼時候看到佛陀說有個主體在生生世世輪迴轉世？
第三、你不是說弊宿經有提到有靈魂轉世的說法嗎？貼出來讓大家瞧瞧吧，有就拿出來，沒有就說沒有，實話實說應該不會很難吧？繼續等你喔。
